гостевая | форум | почта Вы опознаны как новый пользователь: регистрация
Библиотека Альдебаран
 
Авторов: 25823
Книг: 98912
A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z
А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я Є   [Серии]



Библиотека / Классическая проза :: Зарубежная проза

Джером Дэвид Сэлинджер

Над пропастью во ржи

Серия: Интеллектуальный бестселлер

Над пропастью во ржи Джером Дэвид Сэлинджер читать книгу


Аннотация

Писатель-классик, писатель-загадка, на пике своей карьеры объявивший об уходе из литературы и поселившийся вдали от мирских соблазнов в глухой американской провинции. Единственный роман Сэлинджера, «Над пропастью во ржи» стал переломной вехой в истории мировой литературы. И название романа, и имя его главного героя Холдена Колфилда сделались кодовыми для многих поколений молодых бунтарей – от битников и хиппи до современных радикальных молодежных движений.

Роман представлен в блестящем переводе Риты Райт-Ковалевой, ставшем классикой переводческого искусства.



 Перевод: Рита Райт-Ковалёва

Купить и скачать Джером Сэлинджер - Над пропастью во ржи


Рецензии читателей

Комментарии 1-20 из 122
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Злая Белоснежка
Книга о начале пути, о становлении, о пресловутом кризисе юного возраста. Холден Колфилд - это каждый из нас. Мы все в своё время бродили над пропастью во ржи. Главное - вовремя найти свой путь и себя в этом море.

8 из 10.

30.05.2014 11:56

raventile
Во-первых, никогда не стоит ругать себя за то, что вам не нравится, какая-то штука, которая нравится всем. Глупее этого - только, гордится тем, " что вам не нравится, какая-то штука, которая нравится всем". Я, например, не прихожу в экстаз от "Мастера и Маргариты", хотя мне нравятся там некоторые эпизоды. И что? И я могу обосновать почему. Скучно )).
С сабжем у меня случилась, дикая история. Хоть тресни, не могу найти концов, почему я всю жизнь считал что это книжка о девушке и о её трудной судьбе. Ну, с какого.... А с какого-то момента я читаю только современную литературу. Поэтому и "лежала" она нечитаной. И если бы не отрицательное и эмоциональное мнение зачинателя этой ветки (ей респект) так бы и был дураком. Шутка.
Не может взрослый человек влезть в шкуру подростка. Никак. (Книжка Сэлинджера достойна уважения хотя бы за эту попытку). Отсюда и болтание по тексту - непонятно, то ли Холдену 12, то ли 20, и не важно, что автор сообщает - ему 16 , мы то знаем...
Я долго не мог найти отправную точку в попытках понять всяких моральных уродов, ну из тех, знаете, которые залезают на крышу здания и стреляют во всех людей. Или, там, маньяков, которые детей убивают. Или, вот, начинают, реформы в нашей стране и от этого миллионы людей переселяются на кладбище.
Как версия, описание внутреннего мира "нестандартного" подростка в "Над пропастью во ржи", вполне для этого годится.
Поэтому, считаю, неправильно эту книжку впихивать ни в определённые временные, ни в определённые географические рамки.
Чудовищный эгоизм Холдена, при соответствующих условия, со временем, может трансформироваться и в личность Гитлера, и в личность Макаренко. Про это ему и пытался рассказать учитель, (который то ли гей, то ли просто хороший человек (забавная фраза)). И пусть читателя не вводит в заблуждение любовь Холдена к сестрёнке, слишком от этой любви пахнет сентиментальностью. Говорят, тот же Гитлер был крайне сентиментален.
Анализировать посылы этой книжки и спорить о них можно долго. При чём не уровне "нравится - не нравится". Спорить сейчас, в 21 веке.
Является ли эта книжка шедевром? Нет. Это, на мой взгляд, так называемая "рабочая" книжка. Она в другой системе координат. От неё не получишь кайфа и не станешь восхищаться прозорливостью или мастерством автора.
Стоит ли её читать?
Для начётничества, подходит. Для времяпровождения нет. Для тех кто любит классную зарубежную литературу, ну это к Хемингуэю (на английском) или Фицжеральду.
Эта книжка должна попасть к читателю, что бы он её оценил, в нужное время и в нужный час.

17.03.2013 14:00

feofanovatina
А помните был телеспектакль с Мироновым в роли Холдена?
Я сначала увидела его, а потом нашла роман в каком-то литературном журнале, не-то "Юность", не-то "Нива". Тогда мне было примерно столько же, сколько и Холдену. Навсегда занесла в 5-ку самых любимых произведений данного жанра, наряду с романами "Убить пересмешника" и "Дневник Адриана Мола"(1-ая часть).
Согласна с тем, что немного трудно полюбить Холдена, если читаешь роман в зрелом возрасте. И, конечно же, наша юность отличалась очень сильно от юности американцев 8о-ых годов. Но совсем не обязательно отождествляться с главным героем во всем, ведь чувство неприкаянности и поиска себя так характерно для всех подростков, и не важно как оно проявляется.

16.02.2013 12:25

luchie
Тоже недавно прочитала - сложная вещь.
Моя рецензия в блоге: http://book-side.blogspot.com/2012/04/blog-post_03.html

03.04.2012 20:03

ksenna.
Обложка такая философская: подросток сидит во ржи и смотрит в небо... :)
По-моему, нормальная книга. Заставляет задуматься...

26.02.2012 16:01

braun_a@meta.ua
чудо
Уважаемый [Инок], не говорите, пожалуйста, за всех


Данный "уважаемый" строчит рецензии прямо-таки с пулеметной скоростью. Да все такие... м-м-м... гламурные.
Самовыражовывается человек!
Понимать нада!

04.01.2012 17:43

чудо
Уважаемый [Инок], не говорите, пожалуйста, за всех. Если вы уверены, что эта книга не может вызвать равнодушия, вы ошибаетесь.
03.01.2012 22:26

[Инок]
У каждого в душе есть немного Холдена Колфилда.Это дитя своего времени,умело описанное Сэлинджером.Книга восхищает:где-то с юношеским восторгом узнаешь свои мысли,свои поступки.Это нужно прочесть!Потому как книга не вызывает лишь одного чувства-равнодушия.
03.01.2012 22:17

Внимательный читатель
В детстве/юношестве книгу эту не читал, хотя конечно, о ней слышал. Но не прочитал, не потому что Сэлинджер писатель плохой или книжка никудышная, просто весь пласт переводной американской литературы у меня особого интереса не вызывал.
Прочел Драйзера, Лондона какие-то вещи, из современных авторов кого-то, и понял, что бессмысленно это. Это где-то там очень далеко на другом континенте, при «проклятом империализме», которого здесь у нас, слава Богу, нет, и никогда не будет. Это может, думал я, любопытно детям дипломатов, работников внешторгов всяких, кто за границей живет, а для меня обычного подростка из средней советской семьи есть много других книжек Крапивина, Кассиля и Носова, произведения о войне, фантастика есть, индейцы и пр., да еще при дефиците времени, «он вон едва успевал переодеться и в спортзал».
И вот думаю я сейчас, прочитай я эту книгу в середине 70-х годов прошлого века в СССР (тогда как раз я был в возрасте главного героя), так я бы просто ужаснулся всему, что там написано.
Школы в Америке не школы, а какое-то сплошное издевательство над учеником: воровство, доведение до самоубийства, чванство и расслоение на почве богатства родителей, преподаватели, если не гомосексуалисты-педофилы, то лицемеры. Сам главный герой еще тот типчик, постоянно врет, когда надо и не надо, пьет и курит как лошадь, мамаша у него чрезвычайно странная: сестренка его совсем еще маленькая «призналась» маме, что курила, я ждал, что она хотя бы ее отругает, ничего подобного.
Про окружающую обстановку и говорить нечего: один эпизод с проституткой чего стоит, хорошо что хоть не убили парня. К учителю можно завалиться в гости и остаться даже у него ночевать, в советской школе того времени о таком запанибратстве не то, что речи не шло, учитель был практически табуирован просто даже на обсуждение его вне контекста преподавания.
К тому же в советской школе (а я учился в трех) никогда не бывало так, что бы ученик, который 9-м классе выпивал и курил и плохо учился, вызывал симпатию. Обычно это был один человек на школу из очень неблагополучной семьи, совершенно отмороженный хулиган, никакого сходства с главным героем не имеющий.

*****************************************************************

В зрелом возрасте книга эта читается несколько иначе. Во-первых, сами по себе истории из школьной жизни окрашиваются благородной ностальгией, многое забывается и ты начинаешь относиться к истории в ней изложенной, как истории бунта отчаянного парня против системы и где-то ты проникаешься симпатией к Колфилду, потому что ты и сам пару раз в свое время училке нагрубил, подрался раз пять за все время обучения, имел парочку школьных врагов-подонков, а потом за 20 лет ни разу в школу не зашел, потому что обрыдло это заведение.
Отдельно хочется сказать о тексте произведения. Практически все повествование ведется от первого лица, а значит, мы строим представление о рассказчике не только по тому, что он говорит, но и КАК он это говорит. Если в переводе Немцова используется слэнг, ругательства, то доверие к главному герою теряется, он сваливается с уровня тонко чувствующего несправедливость юноши к вульгарному недалекому лентяю-хулигану и мысли то его о несправедливости, скорее всего, заемные. Поэтому перевод Райт-Ковалевой – единственно возможный в данном случае. Именно он и придает шарм всему повествованию.
Что мне не понравилось: вначале очень сильный интерес к повествованию постепенно угасает где-то к середине книги (отметил, что к эпизоду с проституткой читал уже слегка натужно), поскольку никаких новых вещей автор не вводит, а монотонное повествование с известным оттенком «чернухи» начинает утомлять.
Если говорить конкретно об образе Колфилда, то вырисовывается просто добрый и слабый мальчик, а таким надо полагать всегда сложно в агрессивно-эгоистическом окружении, поэтому психологически он стремится к тем существам, которые не лживы, которые от него ничего не требуют, не напрягают его, не воруют его вещи, т.е. к детям. Именно детей ему жалко. Их по-настоящему любит и поэтому образ «ловца во ржи», так занимает его воображение.
Прочитал рецензии после книги. За исключением 5-6 можно спокойно опустить – ни о чем.
А ведь много чего можно было порассуждать на тему, должно ли «добро быть с кулаками», а если с кулаками, то какое же это добро. Почему это произведение включили в курс литературы американской школы, разве не призывает оно подростков к «бунту» против самой школы, читай системы, или что с тех пор американская школа кардинально изменилась?
Сдается мне, что не очень: http://www.yanson.ru/weed/
Так может быть, на эту книгу, вообще смотреть надо совсем иначе: сама по себе книга имеет (или ей придали) морализаторско-нравоучительный уклон: иначе говоря «Ловец во ржи» сама эта книга, предупреждающая американских детей против бунта (падения в пропасть, как предупреждает Колфилда учитель Антолини).
Неужели общество потребления «переварило» даже эту бунтарскую книгу юношеского протеста, поставив ее себе на пользу?

18.12.2011 16:08

чудо
Мне сейчас шестнадцать, многие сверстники от этой книги фанатеют, вот и я прочла.
Самая обыкновенная книга, каких тысячи, и не нужно тут о возрасте говорить. Прикольно, забавно - но не более. До шедевра, по-моему, как до Парижа на карачках. Почему эту книгу зачислили в классическую прозу, понять не могу.

17.08.2011 17:40

TankaChe
Впервые прочитала эту книгу лет в 14. Сейчас мне 22, и эта книга по-прежнему моя любимая. Сэлинджер ничего не будет раскладывать вам по полочкам, никаких лозунгов, четкой формулировки идеи книги вы не найдете. Ее нужно прочувствовать. Люди любят эту книгу, потому что видят в Холдене отражение себя, своих ощущений и мыслей на каком-то этапе. Если с первых абзацев, первых страниц, книга не цепляет вас, вряд ли это случится позже. Люди разные и книги разные. Если вы восприняли книгу как нытье подростка-максималиста, это еще не значит, что книга об этом, так что к чему грубо поливать грязью классику современной литературы?)
13.07.2011 23:54

Ромка_
ОБЪЯВЛЕНИЕ-ДЛЯ ТЕХ КТО НЕ ПОНЯЛ 'ГЕНИАЛЬНОСТИ ЭТОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ'
http://goo.gl/XYDEa
Пройдите по этой ссылке. Кое-чего поймете из произведения , жизни Сэлинджера и не только. После просмотра этого видео становится понятна глубина этого произведения и то что автор вообще написал в нем.
P.S.Можно пытаться понять, искать смысл, но оскорблять не понятое собой-ой как нехорошо.

17.01.2011 00:57

gooleem
Классная книга! моя любимая! читая эту книгу, каждый найдет в ней себяю Несмотря на то, что Сэлинджер уже был давно не в подростковом возрасте, он смог передать все ощущения и чувства. Просто замечательная книга, к сожалению, хоть уже и 21 век, по-моему, ничего не изменилось. Эта книга - классика человеческих чувств: чувство одиночества всегда было, есть и уже не исчезнет.
16.12.2010 17:36

Polina K
прочитала книгу недавно, находясь в возрасте Холдена. она сейчас очень популярна, стало интересно(многие называют ее своей любимой книгой).Так вот, я так не считаю. в книге слишком много негатива, иногда просто перебор..есть, конечно, и мысль и места, которые хочется перечитывать несколько раз.Но книга далеко не самая глубокая..скорее просто поднимает проблему взаимотнашений тяжелого подростка и мира. и то, на мой взгляд, не очень правдоподобно
думаю, прочитать стоит, но в число любимых книг наврятли войдет

27.11.2010 23:40

Bonparishco
Книга попала в руки под настроение!совершенно случайным образом!) Это просто неописуемо!!правда! настолько прониклась к мыслям Холдена..до невозможности))так что впечатлений, действительно, МАССА!
31.10.2010 11:55

lokot
Хотелось бы немного расширить предыдущую рецензию. Немного шире глянуть на фразу «устами младенца глаголет истина».
Все знают что то что глаголит младенец в основном интересно только маме иногда папе. Настало время когда нужно шире посмотреть на младенцев. Но конечно же с папой сложнее потому что всё таки чаще младенец может сказать только слово «ма-ма», слово же «па-па» говорят не все младенцы, но на них-то наверное и нужно делать упор (иметь дело с умными младенцами гораздо приятней). Это как раз случай когда государство и весь народ во главе с подростками наконец узнает в каком направлении двигаться дальше.
Ну и конечно же необходимо внести поправку в конституцию. Это касается возраста президента. Если мы уже через конституцию запишем что возраст президента должен быть от 1-го дня до года. И не старше. То мы тут же отсечем тех кто не может глаголить истину. Потому что, это общеизвестно, что младенцы которые перевалят через один год вполне могут проглаголить «ка-ка» или «ба-ба». А это уже лишнее, потому что на уровне управления страной эти слова могут - при неумелом использовании - довольно сильно навредить.
И, если честно, то тут мы убиваем сразу, как минимум, двух зайцев. Во-первых, есть чем занять младенца. А во-вторых, очень сильно поднимается духовность.

А что касается самого произведения то:
Написано очень хорошо - просто и с юмором.
Ещё Чехов отметил что «Краткость - сестра таланта». И он же потом добавил: «Берегись изысканного языка. Язык должен быть прост».
А вот ещё парочка высказываний на эту тему:
«Простота - это то, что труднее всего на свете; это крайний предел опытности и последнее усилие гения» (Жорж Санд)
«Бойтесь странностей. Всё хорошее просто и понятно, а где странности, там всегда какая-нибудь муть. И вообще приучите себя к тому, чтобы у Вас во всём была ясность» (Л.Д. Ландау).
Так что к тому как написано отношение очень положительное.
Но все таки немного многовато впихнуто в три дня разных людей в одном лице. Тут и обычный подросток, тут и философия, тут и братская любовь. В том и гениальность чтоб суметь дать каждому возрасту свои эмоции.

27.08.2010 18:18

HARDMC
Прочитал Сэлинджера - Над пропастью во ржи, скажу, что для меня это самая гениальная книга, которую я прочитал, такое осталось впечатление.

В романе хороши как форма, так и смысл. Форма - все глазами 16 летнего пацана, мне кажется, означает, что этот возраст - это и есть расцвет человека, как личности, его мировоззрения и моральных качеств, когда он еще не пошел на компромиссы с совестью, и именно этот возраст, то есть все моральные стремления в 16, должны быть ориентиром для общества. Западная философия, насколько я знаю, считает, что все познается опытом и человек может быть мудр только под старость. В этом они ушли от христианства, который говорит, "оставайтесь как дети", и "устами младенца глаголет истина", то есть истина и вся правда мира заложена в человеке с рождения.

Плюс свое мнение Сэлинджер не навязывает, даже не говорит открыто о нем, а намекает, делает только полшага к ним через мысли парня, которые герой сформулировать то толком и не может, но ясно их чувствует, что-то вроде интуиции, но это скорее именно совесть и острое ощущение правды и справедливости. Ну а читатель пусть сам разбирается, что хотел сказать автор, и это правильно имхо.

По смыслу: самое главное, это, конечно, идея именно "ловца над пропастью", возле которой играют дети, и эту пропасть не видят из-за ржи. и эти дети - это все те дал...бы, которые отказались от своих идеалов, выросли в тупиц, коньюктурщиков, которым система говорит: "или отказывайся быть честным и будь богатым, или будь отбросом общества, в котором живешь", и снобов, которых воспитали ценить внешний блеск и в лоб не замечать глубины и сути.

Холден этот все видит, и он-то, его духовность и бескомпромиссность, могла бы стать преградой перед пропастью. Он все видит и всех этих дебилов ему жалко, даже больше, чем тошнит от них. А жалко потому, что он их больше любит, чем ненавидит, вот такая особенность есть у детей.

Вывод: человечеству нужен моральный ориентир, который убережет людей от пропасти бездуховности.

Ориентиром могла бы быть церковь, но в Америке она тоже шизонутая, о чем Холден не раз говорит, хотя Иисуса то он любит и уважает из всех религиозных персонажей чуть ли не его одного. А тупых мудаков-католиков, которые не думают, но слепо верят как бараны, и даже объединены в стадо, в такое сборище, секту(в америке, кстати, сект до хрена, и все друг друга не любят), где к некатолику уже относится с подозрением, Холден этих мудаков тоже не переваривает. Поэтому, Сэлинджер хотел сказать, имхо, что спасение все же в христианстве, если шире - в вере в Бога, но не через церковь, по крайней мере, в том виде, в котором она есть.

19.08.2010 19:59

kosmos-0779
книга для подростков, им ведь всем кажется что "только я один такой невезучий на свете". Лично мне не понравилось- нудновато и слишком монотонно.
10.08.2010 20:18

ЭмДжи
Книга для подростков!
Я уже не из их числа, но книгу удалось прочитать только недавно.
Интересно почему Холден не сказал сестрёнке Фиби, что он ЕЁ любит, когда она настоятельно просила его обозначить то, что ему вообще нравится?! Мудрая девочка, очень порадовала. Это в конечном итоге она стала ловцом и не дала брату упасть в пропасть, рядом с которой он как ребёнок бегал во ржи...
ГГ отчасти понимаю - их буквально всё бесит и постоянно тянет на приключения в 16-ти летнем возрасте.
И ещё надо прочитать упомянутый стих Бёрнса. :)

03.08.2010 22:55

ФЕЙКА84
ОБОЖАЮ ЭТУ КНИГУ! ТЕМ, КТО НЕ ПОНЯЛ ЕЕ ТОГДА НЕ ПОЙМЕТ ЕЕ И СЕЙЧАС!!! РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ! БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ!!!
02.08.2010 21:00

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Рецензировать книгу могут
только зарегистрированные пользователи

Информация о документе:

Документ подготовил(и): MCat78
Номер версии документа: 1.0
Язык документа: русский
Создан с использованием: FictionBook Editor Release 2.6
Дата создания документа: 13 July 2011
Исходный текст доступен на: http://www.litres.ru/dzherom-selindzher/nad-propastu-vo-rzhi/   

Сканирование и вычитка: Текст предоставлен издательством
Основано на издании: Над пропастью во ржи, Москва, Эксмо, 2010, ISBN 978-5-699-3564

ЛитРес представляет самые продаваемые книги месяца:

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100