| | почта | Вы опознаны как новый пользователь: регистрация |
| Библиотека Альдебаран |
| |||
| Авторов: 17809 Книг: 74833 |
|
|
|
|
|
Библиотека / Публицистика Анна ПолитковскаяПутинская Россия
Рецензии читателейКомментарии 1-20 из 997
ridi
про армию не был не знаю, а в остальном .... хатя после первой чеченской войны была у них там независимость, ну и чем все это кончилось? "Благородные чеченские борцы за свободу" до токого доборолись 20.11.2007 15:09
dimetra_k
"Правдивость" и "объективность" мадам Политковской я имел удовольствие оценить по одному её интервью. Пересказываю по памяти, но при желании можно найти в поиске. Как то мадам просматривала по ТВ кадры об издевательствах в Абу Грее. Находившийся рядом российский военный, ветеран Чеченской компании, на это заметил, что "мы, дескать, такое с черными уже давно проделывали"... Затем, после недолгих перетираний, мадам заметила в своём интервью, что Западные демократии ведут себя некрасиво, заигрывая с Путиным и на многое закрывая глаза... А ещё через несколько фраз мадам назвала Путина что то вроде бесчеловечного диктатора типа отморозка Лукашенко. Таким образом объективность мадам Политковской свелась к тому, что из выстроеного ей самой равенства "Чечня"="Ирак"="Бесчеловечность" был исключен средний член. Это и есть "объективность по-Политковски". Или, если кто не в курсе, "объективность по-Мазепавски"="объективность по-американски". Если же обсуждать данную книгу мадам, то с первых её пассажей мы натыкаемся на ещё один образчик "объективности": "что жизнь любого в армии - это путь раба". Да, армия России не просто далека от идеала, она рядом с идеалом даже "не валялась". Многое прогнило и слишком часто в армии царят волчьи законы. Это так. Но так же нужно помнить, что падонки, издевавшиеся над С. - люди с тех же самых улиц, сыновья таких же матерей, воспитанные такими же родителями и общим для всех обществом. Это и ваши дети, мадам П. Но в отличие от тюрьмы любой истязаемый солдат, уходя в караул, получает три рожка и один штык, которыми он может расквитаться со всеми своими обидчиками. Большого исследовательского материала я, конечно, не имею, но проживая в Городе Русской Славы, имею возможность наблюдать и за ЧФ, и за отдельными его представителями, и матросами, и мичманами, и офицерами, и женами офицеров. И читая рассуждения мадам Политковской ощущаю большой диссонанс между её выводами и своим опытом. Ежели кто из гуманитариев и общечеловеков не понял этой фразы, скажу по-простому - МАДАМ ВО МНОГОМ БРЕШЕТ. Понятно, что мадам уже не сможет воспитать своего сына в лучших традициях чести, чтобы он стал офицером и внес свой вклад в "Это сложившееся положение вещей меняется в лучшую сторону лишь в том случае, когда в армейской структуре вдруг появляется конкретный человек с гуманитарными наклонностями и начинает их демонстрировать, призывая к порядку подчиненных", как к тому призывает сама мадам. Да вот только она и не пыталась сделать нечто подобное. Как не пытается ничего сделать всё это стенающее на демократические гранты кубло общечеловеков, отправляя своих детишек в гарварды, а не в русское офицерство. Ещё бы, ведь русского в них от силы на 10 процентов. Будем читать дальше, или лучше - в самый конец. "За что вы меня бъете? За какие 90-е? За какой дефолт?" - восклицал общечеловек и демократ Немцов на марше несогласных. "8, 9 и 10 июля в стране выстроились километровые очереди к банкоматам"... А до этого - к Сберкассам, к МММам, к брокерам со своими ГКО. Деньги ниоткуда не беруться, и никуда не исчезают. Они только перетекают из одного кармана в другой. Что то молчала мадам, про этот другой карман, ибо и самой из него крошки перепадали. А скоро выборы, и мы узнаем наконец цену фразы "никто не верит власти ни на йоту". 26.11.2007 17:56
Липа
Когда после убийства Политковской на вопрос какого-то иностранного журналиста, не власти ли расправились с ней, Путин ответил, что ее смерть нанесла власти больший урон, чем ее публикации, я была поражена цинизмом этого высказывания. Сейчас после прочтения книги склонна, пожалуй, с ним согласиться. При всем моем уважении к общественной деятельности А.П.(хотя и тут много неоднозначного) книга мягко говоря предвзятая и необъективная. Политковская нарисовала страшную картину нашей действительности. Равнодушие чиновников к горю матерей, и дедовщина в арми, и продажные суды, и купленные депутаты, и захваты предприятий, и страшные теракты, - все это истинная правда, и мы ее знаем. Но возникает резонный вопрос, почему только ПУТИНСКАЯ Россия. Это Россия. Но автор с завидным упорством отобрала весь фактический материал начиная именно с 99 года. Мол, с приходом этого кагэбиста началось такое. А как же тогда быть с двумя моими одноклассниками, погибшими в арими при гуманисте Ельцине(" Попытки гуманизировать армию имели место единственно при Ельцине"). Один повесился на Сахалине, не выдержав насилия,сексуального насилия, "дедов", другой погиб в Чечне, а мать его спилась, спилась до синюшного опухшего лица и босых ног в войлочных сапогах. Это не трагедии???!!! А уж о произволе местных князьков в любом районном городишке вам расскажут столько, что данные в книге А.П. покажутся сказкой на ночь. И жертвы Буденовска и взорванных домов заслуживают нашей памяти и участия в такой же мере, как и жертвы Беслана и Норд-Оста. Но вот об одних А.П. сочла возможным упомянуть в своей книге, а о других и не вспомнила. После этого фраза "Деталь – важнее образа. Подробность – характернее целого" выглядит просто лживой, потому что сама автор тоже формирует образ, и все детали, которые в ЕЁ образ не укладываются, она просто игнорирует. " хотели бы лично вы исправно платить налоги на ПОДОБНУЮ армию?"- вопрошает(заметьте, не у нас с вамии) Политковская, имея ввиду дедовщину и произвол офицеров. Нет. Но еще меньше мне хотелось бы возвращаться к той армии, какой она была лет 15 назад, когда офицеры подрабатывали вышибалами в ночных клубах или продавали Гербалайф, когда курсанты летных училищ за 5 лет поднимались в небо от силы 3-4 раза, когда целые составы с боевой техникой, выводимые из Германии, доходили до Ростова, а потом "терялись". И это только то,что известно мне, простому обывателю,что называется "из первых уст". ТАКОЕ даже армией назвать нельзя. Но вот, видимо, Политковскую это устраивало. Не помню точно, кажется, Суворов сказал, "не хотите кормить свою армию, будете кормить чужую". И еще, что меня неприятно поразило в книге П., так это то, что предназначена она явно не для российского читателя. И дело не только в том, что вышла она в Великобритании(хотя и это весьма говорящая деталь). Политковская постоянно дает разъяснения, где находится Ростов, Владикавказ, Моздок, кто такие "деды"(скажите, кому-нибудь в нашей стране надо объяснять, кто такие деды?), да она и напрямую обращается к "западному читателю",этому светлому образу носителя демократических ценностей. о своих же соотечественниках отзывается в ином ключе("современный российский человек – человек времен правления президента Путина, с промытыми пропагандой мозгами", "На мой вкус, такое может постигнуть лишь страну круговой невменяемости. Где сумасшедшие – все. Снизу доверху.") по сути книга Политковской та же заказная пропаганда, пропаганда для промывки мозгов западных обывателей, пропаганда со знаком минус деятельности Путина. А я терпеть не могу любую пропаганду, будь то кремлевскую или лондонскую. Все ИМХО. 03.12.2007 01:16
stanislav_spb
2 Липа Вы цитируете Наполеона Бонапарта: "Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую." 03.12.2007 09:53
Липа
stanislav_spb Спасибо за уточнение, теперь точно запомню. 03.12.2007 13:25
mariakn
А вы что, не в курсе, что у Политковской было двойное гражданство???? Российское + американское... 05.12.2007 00:38
Боря
mariakn, как двойное гражданство Политковской влияло на ее взгляды и гибельный путь? А двойное - было потому, что она родилась в США, в семье дипломатов. По (тогдашним?) американским законам рожденный в Америке считался ее гражданином. При всем несогласии с односторонней и предвзятой позицией Политковской не стоит искать таких тривиальных причин. 05.12.2007 13:21
Центурион
Эта книга пропитана ненавистью к России, которая поднимается и расправляет плечи. Западу и Штатам этого видеть не хочется и автор в данном случае удовлетворяет их интересы. Много из описанного "про армию" имело место в отдельных частях (это было не системно), но нельзя же так обливать грязью всю армию! На мой взгляд у автора: или МЕГА пессимистичный взгляд на все сферы жизнидеятельности в России, или определенно была хорошая статья доходов у западных заказчиков ( что скорее всего так и есть). Так что если не окунуться в грязь (при прочтении этой книги), мы возможно не увидим все положительные стороны нашего настоящего общества, которые безусловно есть. 07.12.2007 16:00
shalalak
Уважаемые патриоты! Многие из вас по-видимому не понимают, что отношение Политковской к России не имело абсолютно никакого отношения к ее гражданской позиции. Просто Анна делала свою работу. Вы, наверное, не в курсе, но продавать свою Родину - весьма высокооплачиваемое занятие. Если взять к примеру, ту же Политковскую, то всего за 3 года она, кроме основной зарплаты получила в виде различных премий порядка сотни тысяч долларов САСШ и порядка 80-90 тыс. мелкобриттских фунтов. Это помимо гонораров за многочисленные выступления на западных студиях, аналитических программах, лекциях и т.д. В интернете ходит весьма неполный список премий с указанием денежного эквивалента. Даже с вычетом мифической премии В.Гамнюса :-) суммы получаются неплохие, даже по меркам подорожавшей московской жизни. Так что девушка нашла себя - заниматься легким, почетным и абсолютно безопасным занятием. И за что ее ругают ретрограды с атавизмами любви к Родине? Практичней надо на мир глядеть! Правда, как говорил Жеглов "сегодня вышла у вас промашка ужасная" и вместо интересов государства, за которые "ничего не будет" гражданка Политковская однажды зацепила интересы абсолютно конкретных "авторитетных предпринимателей", да еще и из воспеваемых ею чеченцев. Причем зацепила так, что у этих авторитетных людей могли появиться реальные проблемы - потратиться на подмаз прокуратуры, больше чем обычно поделиться разворовываемым бюджетом "на восстановление Чечни" ну и тому подобными мелочами. Вот и ухайдокали не меру оборзевшую журналюгу. :-) Боре Гражданство США Политковская получила в начале 1991 годов, а не при рождении на территории Америки (как можно подумать, исходя из вашего поста). А вы в курсе, что при получении гражанства САСШ человек приносит клятву следующего содержания? «Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь и отказываюсь от всякой преданности и верности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, чьим подданным или гражданином я был доселе; что я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы Соединенных Штатов Америки против всех их врагов, внешних и внутренних; что я буду хранить истинную верность и преданность этой стране; что я буду носить оружие по призыву Соединенных Штатов, когда этого требует закон; что я буду нести небоевую службу в вооруженных силах Соединенных Штатов, когда этого требует закон; что я буду выполнять работу государственной важности под гражданским руководством, когда этого требует закон; и что я принимаю это обязательство свободно, без какой-либо невысказанной оговорки и не с тем, чтобы уклоняться от его соблюдения. Да поможет мне Бог». Сейчас текст клятвы несколько изменен, но тогда Политковская подписывала именно это. Каким образом исполнение данной клятвы могло повлиять на действия Политковской можете подумать сами. 08.12.2007 15:21
shalalak
Боря, специально для вас, "Развечание мифа" :-) "Со времени основания США отрытое признание составляет характерную черту процесса предоставления американского гражданства, несмотря на то, что с течением времени изменяются законы и правила. До 1866 года статус гражданства лиц, родившихся в Соединенных Штатах, не определялся в Конституции или каком-либо федеральном законодательном акте. Однако, согласно правилу общего права jus soli (что означает принцип почвы), лица, родившиеся в Соединенных Штатах, обычно получают гражданство США при рождении. В Законе о гражданских правах от 9 апреля 1866 года, который через два года был ратифицирован в качестве Четырнадцатой поправки к Конституции, формально закрепил это положение в следующей формулировке: "все лица, родившиеся или натурализованные в Соединенных Штатах и подчиненные их юрисдикции, являются гражданами Соединенных Штатов". Этот принцип jus soli сохраняет свою силу и в настоящее время. Действие jus soli не распространяется на определенных лиц, родившихся в Соединенных Штатах, таких как дети глав иностранных государств или дети иностранных дипломатов, и они не получают гражданства США. В соответствии с принципом jus sanguinis (принцип крови) некоторые люди, родившиеся за пределами Соединенных Штатов, являются гражданами США от рождения, благодаря своим родителям. Принцип jus sanguinis состоит в том, что ребенок считается гражданином той же страны, что и его родители." Источник: http://usinfo.state.gov/journals/itsv/1204/ijsr/singer.htm 08.12.2007 15:42
Sediment
Интересно вот что: стоит человеку начать критиковать существующий режим (что в СССР, что сейчас), как сразу начинают раздаваться истошные вопли "Он(она) продает Россию, действует по указке (по заданию) американских империалистов (иностранных спецслужб)!" Причем только в случае, если критикуется текущий режим(при Брежневе разрешалось критиковать как угодно Хрущева, сейчас - Ельцина). Флюгеры. 09.12.2007 13:01
Алитет
Sediment-у Действительно, нехорошо... Стоит кому-нибудь заняться проституцией, и сразу найдутся люди, которые назовут его проституткой. Грубияны. 09.12.2007 13:29
опрст
Ну не стоит. и ругать.И читать.А после выборов ... Да простит Господь! Ну не стоит. 09.12.2007 20:09
Murka
"Много из описанного "про армию" имело место в отдельных частях (это было не системно), но нельзя же так обливать грязью всю армию! "-------------Центурион, а в каких частях российдской армии нет дедовщины? ;-(( 12.12.2007 15:35
GRABOZEBA III
Блевотина. Иностранцы очень за нас порадуются, особенно за поколения детей, 50% которых умерло от передозировок. Бредятина! У меня супруга 1982 года рождения. Ни один из них не сидел на игле, некоторые курили травку.То же самое и в параллельных классах! "существует мнение" - очень удачное словосочетание... Существует мнение, что подростковый онанизм приводит к слепоте, а взрослый - к параличу нижних конечностей и, как следствие, неудержимой диарее. Ощущение, что книгу писали несколько человек. Глава про Буданова почти не вызывает вопросов, всё чётко. О нашей действительности, а особенно нажим на то, что вся гадость российская всплыла при Путине, просто заставляет закрыть книгу и помолиться образу Ельцина, замечательному демократу и борцу с привиллегиями и коррупцией. Я сейчас расплачусь от умиления, мля!... И это ещё не всё, комментарии следуют! 29.12.2007 21:57
старый опер
Считается, что почти 50 процентов мальчиков и девочек 1978–1982 годов рождения умерли в середине 90 х от передозировок… Кем считается, не пойму? Политковской? Ну да, в середине 90-х был действительно сложный период, но уж не до такой степени. И "волну" сбила не Политковская или какие-нибудь другие правозащитники, а так ненавидимая ей милиция. И как было, уже не будет. 30.12.2007 01:28
виктория с.
Лично меня не покидало чувство,что читаю "заказуху". По моему самые беспредельные годы были при правлении ЕБН.Всё рушилось и грабилось.А ЕБН постоянно в "коме" валялся с "насморком". На счёт армии.Мои многочисленные знакомые у которых сыновья служат и отслужили,говорят,что зря боялись.Дети служат и отслужили "без криминала". 30.12.2007 20:52
zolotylia
В дополнение книги советую посмотреть фильм "Курск:подводная лодка в мутной воде". Мы знаем позитивную информацию о деятельности Путина, которую "рисуют" СМИ; для альтернативы должны знать и негативную, которую с такой же настойчивостью "рисуют" книги подобные этой и фильмы подобные "Курску...". 30.01.2008 15:26
Shurka74
Уважаемые друзья! Почитал я тут всю вашу писанину и вот что я вам скажу. Я все понимаю, что вам за державу обидно. И хочется вымазать в грязи Политковскую. Это намного проще, чем признать ее позицию. Что самое интересное, что никто из вас, дорогие до понимания ее позиции не дошел. А речь идет о следующем: Политковская прекрасно понимает, что из себя представляли чеченские боевики. И именно поэтому она ужасается, что русские могут опуститься до уровня чеченцев. И ужасается тому, что Путин готов пойти на сговор с Кадыровым. Как по вашему, так все советские правозащитники были куплены - И Сахаров и его жена и т.д. Если вам от этого легче, так и считайте. Тем более, что уже грядут неосоветские времена и такие как вы самая лучшая почва для той дряни, которая сейчас рулит Россией. 07.03.2008 18:57 Информация о документе:Документ подготовил(и): EgoНомер версии документа: 1.1 Язык документа: русский Создан с использованием: Fiction Book Designer, FB Writer v1.1 Дата создания документа: 02.11.2007 Информация об издании отсутствует |
Спасибо за книгу. Жаль, что ни выдержки из неё, ни яркие картины,нарисованные автором, не могут быть вынесены на широкую публику.Особенно сейчас.
20.11.2007 13:16