Библиотека / Кулинария
Вильям Васильевич Похлёбкин
История водки
 Читать книгу: История водки Скачать книгу: |
Аннотация«История водки» – не занимательная «история пьянства». Где впервые появилась водка? Этот вопрос приобрел государственное значение, когда Запад вдруг выступил с отрицанием приоритета России. Исследование В.В.Похлебкина убедительно доказывает: «Только водка из России – настоящая русская водка!»
|
Рецензии читателей
Комментарии 1-16 из 16
Гость: Antipode
"в связи с изобретением водки в России в эпоху средневековья" - в этом месте я плакаль. И это - "историк"? Бредни какие...
Процесс дисцилляции придумали ещё арабы веке этак в 6-м, продукт диссцилляции (под разными названиями) стали пить в Европах в промышленных количествах ну ни как не позже 11-го века (на Руси тогда пили всё больше брагу). Само слово "Водка" происхождения явно польского, и используется шведами, финнами, норвежцами и русскими для обозначения всё той же смеси хлебного спирта с водой. О существовании громадного поток контрабандной водки из той же Польши в 16-17 веках также известно всем кроме г-на Похлёбкина Вильяма (Шекспир, блин!).
Ну и чего же там "открыли" русские?
Глянуть что ли в его же книгу о чае - навярняка напишет что это русские придумали чай пить
09.05.2006 07:35
"в связи с изобретением водки в России в эпоху средневековья" - в этом месте я плакаль. И это - "историк"? Бредни какие...
Процесс дисцилляции придумали ещё арабы веке этак в 6-м, продукт диссцилляции (под разными названиями) стали пить в Европах в промышленных количествах ну ни как не позже 11-го века (на Руси тогда пили всё больше брагу). Само слово "Водка" происхождения явно польского, и используется шведами, финнами, норвежцами и русскими для обозначения всё той же смеси хлебного спирта с водой. О существовании громадного поток контрабандной водки из той же Польши в 16-17 веках также известно всем кроме г-на Похлёбкина Вильяма (Шекспир, блин!).
Ну и чего же там "открыли" русские?
Глянуть что ли в его же книгу о чае - навярняка напишет что это русские придумали чай пить
09.05.2006 07:35
Гость: Не представился
Будучи школярами, на полном серьезе считали и утверждали друг другу что водку изобрел Менделеев! :-)
А что касаеется происхождения и названия, то "продукт дистилляции" и сам напиток - это совершенно разные вещи. Если уж Похлебкин выиграл дело в суде у специалистов всяко покруче тутошних рецензентов, то было значит в доказательной базе нечто неоспоримое. Отсутствие материалов судебного разбирательства и их содержание - вот причина спора.
09.05.2006 10:15
Будучи школярами, на полном серьезе считали и утверждали друг другу что водку изобрел Менделеев! :-)
А что касаеется происхождения и названия, то "продукт дистилляции" и сам напиток - это совершенно разные вещи. Если уж Похлебкин выиграл дело в суде у специалистов всяко покруче тутошних рецензентов, то было значит в доказательной базе нечто неоспоримое. Отсутствие материалов судебного разбирательства и их содержание - вот причина спора.
09.05.2006 10:15
Гость: ziv
Смотрел передачу о Похлебкине и о его вкладе в утверждении русского водочного приоритета. Книгу прочту с удовольствием. Международный суд признал его доказательства вполне удовлетворительными. Таки Россия - родина бухих слонов!
09.05.2006 13:32
Смотрел передачу о Похлебкине и о его вкладе в утверждении русского водочного приоритета. Книгу прочту с удовольствием. Международный суд признал его доказательства вполне удовлетворительными. Таки Россия - родина бухих слонов!
09.05.2006 13:32
Гость: Не представился
обплевать автора много ума не надо, тем более когда человека уже нет. А Похлебкин доказал истину на межнународном урове , а не на "КУХОННОМ"
09.05.2006 13:52
обплевать автора много ума не надо, тем более когда человека уже нет. А Похлебкин доказал истину на межнународном урове , а не на "КУХОННОМ"
09.05.2006 13:52
Гость: Сергей, Москва
Я очень люблю книги Похлебкина, и в домашней библиотеке собрал их почти все, но вот с некоторыми выводами автора не могу согласиться. Вроде и мелочь, а все равно неприятно.
"Мартовское пиво" называется так потому, что варится в марте, а выпивается осенью - на немецком Октоберфест народ упивается именно таким пивом, и сортов такого "марценбир" несть числа. За полгода лежания на холоде пиво избавляется от ненужных химических соединений, которые придают молодому напитку резкий, неприятный вкус, потому что они успевают выпасть в осадок вместе с дрожжами. То есть, пиво становится вкусным и прозрачным, радует глаз и поднебенье, выгодно отличаясь от "скороспелок".
Вареный мед никогда не разводили в пропорции большей, чем 1:5, иначе это уже не мед получается, а пиво (впрочем, довольно вкусное - сам убедился). И, кстати, благодаря такому разведению мед получается довольно экономным в производстве - я варю меды уже четвертый год, и до сих пор не жалуюсь на финансовые проблемы. А переливают мед для того, чтобы насытить его кислородом, выдавив таким образом из дрожжей еще парочку градусов, и улучшить вкус, так как осадок на дне емкости на это дело плохо влияет.
И еще - производство пива совсем не такой трудоемкий и тяжелый процесс, как может показаться. Начиная с Древнего Шумера, где пиво появилось, и до Нового Времени (это я тем анонимам, которые не любят слово "средневековье") большую часть работ в пивной промышленности выполняли женщины. Именно потому, что работа эта считалась относительно легкой и подходящей для женского организма.
Ну и так далее - много чего по мелочи можно найти. Однако в главном я с ним согласен: водка - это наш, русский напиток. Старое польское определение водки - "гожалка", "гжелка", от глагола "гжечь", то бишь греть, подогревать, а само место, где гнали первый самогон - "гожельня".
09.05.2006 21:18
Я очень люблю книги Похлебкина, и в домашней библиотеке собрал их почти все, но вот с некоторыми выводами автора не могу согласиться. Вроде и мелочь, а все равно неприятно.
"Мартовское пиво" называется так потому, что варится в марте, а выпивается осенью - на немецком Октоберфест народ упивается именно таким пивом, и сортов такого "марценбир" несть числа. За полгода лежания на холоде пиво избавляется от ненужных химических соединений, которые придают молодому напитку резкий, неприятный вкус, потому что они успевают выпасть в осадок вместе с дрожжами. То есть, пиво становится вкусным и прозрачным, радует глаз и поднебенье, выгодно отличаясь от "скороспелок".
Вареный мед никогда не разводили в пропорции большей, чем 1:5, иначе это уже не мед получается, а пиво (впрочем, довольно вкусное - сам убедился). И, кстати, благодаря такому разведению мед получается довольно экономным в производстве - я варю меды уже четвертый год, и до сих пор не жалуюсь на финансовые проблемы. А переливают мед для того, чтобы насытить его кислородом, выдавив таким образом из дрожжей еще парочку градусов, и улучшить вкус, так как осадок на дне емкости на это дело плохо влияет.
И еще - производство пива совсем не такой трудоемкий и тяжелый процесс, как может показаться. Начиная с Древнего Шумера, где пиво появилось, и до Нового Времени (это я тем анонимам, которые не любят слово "средневековье") большую часть работ в пивной промышленности выполняли женщины. Именно потому, что работа эта считалась относительно легкой и подходящей для женского организма.
Ну и так далее - много чего по мелочи можно найти. Однако в главном я с ним согласен: водка - это наш, русский напиток. Старое польское определение водки - "гожалка", "гжелка", от глагола "гжечь", то бишь греть, подогревать, а само место, где гнали первый самогон - "гожельня".
09.05.2006 21:18
Гость: Дульцинея
Для справки - данный труд - единственная современная работа посвященная этому вопросу.
09.05.2006 21:35
Для справки - данный труд - единственная современная работа посвященная этому вопросу.
09.05.2006 21:35
Гость: Antipode
Гля господ знатоков типа Дуси: Похлёбкин на деле НИЧЕГО не ДОКАЗАЛ: просто поляки облажались и сочли что и так всем и всё понятно, и, по самонадейности, старых документов искать и не стали даже. Кроме того они разинули рот на такой каравай который им бы ну никак не дали. И дело даже не в Росии со Столичной - всякие Абсолюты и Smirnoff продают в разы больше водки (или Vodki, если хотите) чем СССР и Польша вместе взятые. Ну и кто бы полякам в этих условиях что дал? Похлёбкин же просто нашёл более старое упоминание в документах курного вина - и всё. Но самое ранее упоминание в документах не означает начала производства: зачем же самогонщикам документы оставлять? Они себе гонят и пьют - и никаких документов.
О грамотности же Похлёбкина говорит хотя бы то что он умудрился отнести 15 век к глубокому средневековью - студентов за такие вещи с экзамена выгоняют без права пересдачи.
10.05.2006 03:23
Гля господ знатоков типа Дуси: Похлёбкин на деле НИЧЕГО не ДОКАЗАЛ: просто поляки облажались и сочли что и так всем и всё понятно, и, по самонадейности, старых документов искать и не стали даже. Кроме того они разинули рот на такой каравай который им бы ну никак не дали. И дело даже не в Росии со Столичной - всякие Абсолюты и Smirnoff продают в разы больше водки (или Vodki, если хотите) чем СССР и Польша вместе взятые. Ну и кто бы полякам в этих условиях что дал? Похлёбкин же просто нашёл более старое упоминание в документах курного вина - и всё. Но самое ранее упоминание в документах не означает начала производства: зачем же самогонщикам документы оставлять? Они себе гонят и пьют - и никаких документов.
О грамотности же Похлёбкина говорит хотя бы то что он умудрился отнести 15 век к глубокому средневековью - студентов за такие вещи с экзамена выгоняют без права пересдачи.
10.05.2006 03:23
Гость: Не представился
Согласен, ляпов и элементарного невежества хватает во всех книгах Похлебкина. Печально, что эти ляпы тиражируются и книги Похлебкина становятся этаким эталоном истины. Также жаль, что автор погиб и невозможно подискутировать с ним самим.
10.05.2006 15:48
Согласен, ляпов и элементарного невежества хватает во всех книгах Похлебкина. Печально, что эти ляпы тиражируются и книги Похлебкина становятся этаким эталоном истины. Также жаль, что автор погиб и невозможно подискутировать с ним самим.
10.05.2006 15:48
Гость: Круглый
Антиподу.
Ну это он тебе, великому "знатоку", ничего не доказал. А вот в суде он почему-то выиграл. А насчёт всего остального, так это от беззубости наших производителей и политиков.
15.05.2006 19:54
Антиподу.
Ну это он тебе, великому "знатоку", ничего не доказал. А вот в суде он почему-то выиграл. А насчёт всего остального, так это от беззубости наших производителей и политиков.
15.05.2006 19:54
Гость: lallartu
Как ни странно, но современную водку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО изобрел Менделеев, рассчитав объемное соотношение спирта и воды таким образом, чтобы спирт был полностью химически связан (водородные связи там образуются), так что это факт.
19.06.2006 00:24
Как ни странно, но современную водку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО изобрел Менделеев, рассчитав объемное соотношение спирта и воды таким образом, чтобы спирт был полностью химически связан (водородные связи там образуются), так что это факт.
19.06.2006 00:24
Гость: фыва
>Гость: lallartu
Как ни странно, но современную водку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО изобрел Менделеев.
Это действительно странно, поскольку в дисертации - (Менделеев Д. И. Рассуждение о соединении спирта с водою // Соч.: В 25-и т. Т. 4. Л., 1937. С.) - Дмитрий Иванович производил исследования в пределах 40%-100% и определил наибольшую плотность при 46% весовых (гл.4 стр.105), а о замерах в водочной области, т.е. 33-34% весовых (40% объемных)Менделеев писал так "Я ограничился немногими определениями по той причине, что данные Гильпина в этом пространстве должны иметь меньшую погрешность" (стр.132). Дело в том, что в Англии в XVIII веке искали рациональный способ расчета налогов на винокуренное производство почему и производили исследования в этой области, вот Менделеев и использовал готовые данные Дж. Гильпина (G. Gilpin)1792 года, и уточненные Гей-Люссака (1824г.)
Нет и никаких особенных свойств спиртоводяной смеси при заветной объемной концетрации 40%. В 1887 г. Дмитрий Иванович опубликовал в "Journal of the Chemical Society" статью "Соединения этилового спирта с водой", где привел графики и таблицы, наглядно демонстрирующие, что в интервале концентраций от 17,6 до 46% (по весу) никаких особенностей ("пиков") в изменении свойств не наблюдается(стр.414 того же изд.1937г.).
Нормативная крепость 40% была установленна правительством России исходя для оптовых поставок, чтобы обеспечить привычные 38%исходя из того, что при транспортировке и хранении спирт выдыхается и крепость понижается. См. например - Ильенков П. А. Курс химической технологии. СПб., 1851 стр.791 - "по сортам водки, встречающейся в продаже": полугар - крепостью 38% по объему, пенное вино - 44,25%, трехпробное - 47,4% и двойной спирт - 74,7% (употреблялся в медицине, фармакологии и парфюмерии)" Вот ведро полугара и было единицей для налогооблажения.
Кстати сам Менделеев водку не пил, предпочитая хорошее виноградное вино, и с экономической точки зрения особых надежд на нее как на источник казенного дохода (в отличие от производства и продажи за границу качественного, хорошо очищенного этилового спирта) не возлагал: "Неужели, в самом деле, положение наше таково,что в кабаке, казенном или частном, должно видеть спасение для экономического быта народа, т.е. России, и в водке, да в способах ее потребления искать исхода для улучшения современного состояния дел народных и государственных " - писал он в 1883 г.- РГИА. Ф. 575. Оп. 2. Д. 1229. л.495
19.06.2006 03:00
>Гость: lallartu
Как ни странно, но современную водку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО изобрел Менделеев.
Это действительно странно, поскольку в дисертации - (Менделеев Д. И. Рассуждение о соединении спирта с водою // Соч.: В 25-и т. Т. 4. Л., 1937. С.) - Дмитрий Иванович производил исследования в пределах 40%-100% и определил наибольшую плотность при 46% весовых (гл.4 стр.105), а о замерах в водочной области, т.е. 33-34% весовых (40% объемных)Менделеев писал так "Я ограничился немногими определениями по той причине, что данные Гильпина в этом пространстве должны иметь меньшую погрешность" (стр.132). Дело в том, что в Англии в XVIII веке искали рациональный способ расчета налогов на винокуренное производство почему и производили исследования в этой области, вот Менделеев и использовал готовые данные Дж. Гильпина (G. Gilpin)1792 года, и уточненные Гей-Люссака (1824г.)
Нет и никаких особенных свойств спиртоводяной смеси при заветной объемной концетрации 40%. В 1887 г. Дмитрий Иванович опубликовал в "Journal of the Chemical Society" статью "Соединения этилового спирта с водой", где привел графики и таблицы, наглядно демонстрирующие, что в интервале концентраций от 17,6 до 46% (по весу) никаких особенностей ("пиков") в изменении свойств не наблюдается(стр.414 того же изд.1937г.).
Нормативная крепость 40% была установленна правительством России исходя для оптовых поставок, чтобы обеспечить привычные 38%исходя из того, что при транспортировке и хранении спирт выдыхается и крепость понижается. См. например - Ильенков П. А. Курс химической технологии. СПб., 1851 стр.791 - "по сортам водки, встречающейся в продаже": полугар - крепостью 38% по объему, пенное вино - 44,25%, трехпробное - 47,4% и двойной спирт - 74,7% (употреблялся в медицине, фармакологии и парфюмерии)" Вот ведро полугара и было единицей для налогооблажения.
Кстати сам Менделеев водку не пил, предпочитая хорошее виноградное вино, и с экономической точки зрения особых надежд на нее как на источник казенного дохода (в отличие от производства и продажи за границу качественного, хорошо очищенного этилового спирта) не возлагал: "Неужели, в самом деле, положение наше таково,что в кабаке, казенном или частном, должно видеть спасение для экономического быта народа, т.е. России, и в водке, да в способах ее потребления искать исхода для улучшения современного состояния дел народных и государственных " - писал он в 1883 г.- РГИА. Ф. 575. Оп. 2. Д. 1229. л.495
19.06.2006 03:00
Гость: фыва
P.S.Не нашел кто и когда сочинил легенду о Менделееве и водке.
Но справедливости ради и для полноты картины необходимо добавить следующее: все-таки председателем одной питейной комиссии, а точнее, подкомиссии, Менделеев был. В докладе, адресованном Витте, он назвал ее "Подкомиссией, рассматривавшей технические условия бандерольного обложения слабых спиртных напитков, предложенного Высочайше утвержденною Комиссиею для изыскания способов к упорядочению производства и продажи напитков, содержащих алкоголь" (НАМ СПбГУ. Библиотека Д.И. Менделеева. Т. 1038/13.) ; предметом ее трудов, не получивших, к слову сказать, официального признания, были виноградные вина (чистые, крепленые, игристые и т д.), плодовые вина (типа сидра) и мед.
19.06.2006 03:09
P.S.Не нашел кто и когда сочинил легенду о Менделееве и водке.
Но справедливости ради и для полноты картины необходимо добавить следующее: все-таки председателем одной питейной комиссии, а точнее, подкомиссии, Менделеев был. В докладе, адресованном Витте, он назвал ее "Подкомиссией, рассматривавшей технические условия бандерольного обложения слабых спиртных напитков, предложенного Высочайше утвержденною Комиссиею для изыскания способов к упорядочению производства и продажи напитков, содержащих алкоголь" (НАМ СПбГУ. Библиотека Д.И. Менделеева. Т. 1038/13.) ; предметом ее трудов, не получивших, к слову сказать, официального признания, были виноградные вина (чистые, крепленые, игристые и т д.), плодовые вина (типа сидра) и мед.
19.06.2006 03:09
Гость: Superadmin
Посмотрел передачу на РТР Планета о Похлебкине В. и загорелся прочесть некоторые его книги. Очень уж интересно снят фильм о его судь и творчестве.
26.09.2006 14:20
Посмотрел передачу на РТР Планета о Похлебкине В. и загорелся прочесть некоторые его книги. Очень уж интересно снят фильм о его судь и творчестве.
26.09.2006 14:20
zav
Очень интересная книга.
26.08.2008 22:14
Очень интересная книга.
26.08.2008 22:14
Санитар
Увы, но водка скотинит и зверит человека. Это мы наблюдаем уже несколько столетий... Водка -- признак откровенного быдла, напрочь не понимающего ничего в алкоголе. Намного лучше правильный виски: http://www.pcmag.ru/reviews/detail.php?ID=6341
28.12.2008 01:15
Увы, но водка скотинит и зверит человека. Это мы наблюдаем уже несколько столетий... Водка -- признак откровенного быдла, напрочь не понимающего ничего в алкоголе. Намного лучше правильный виски: http://www.pcmag.ru/reviews/detail.php?ID=6341
28.12.2008 01:15
Информация о документе:
Документ подготовил(и): FaiberНомер версии документа: 1.01
Язык документа: русский
Создан с использованием: FB Tools
Дата создания документа: 2006-05-06
Основано на издании: История водки, Центрполиграф, 2005, ISBN 5-9524-1895-3
Замечательное историческое исследование, в свое время очень удивился узнав, что водко такой сравнительно молодой продукт.
08.05.2006 18:34