Библиотека / История :: Военная проза
Федор Яковлевич Фалалеев
Сто сталинских соколов. В боях за Родину
 Читать книгу: Сто сталинских соколов. В боях за Родину Скачать книгу: |
АннотацияБолее полувека эта книга была фактически недоступна для читателей Изданная в 1947 году крошечным тиражом, она 58 лет пролежала в спецхранах под грифом ДСП – «Для служебного пользования». О ней знали только узкие специалисты со спецдопуском. Лишь недавно гриф секретности был наконец снят. И сегодня, в год 60летия Великой Победы, этот труд возвращается широкому читателю. Текст 1947 года, все уникальные материалы и схемы воздушных боев печатаются полностью, без искажений и сокращений. Издательство позволило себе лишь снабдить книгу необходимым предисловием и подробными комментариями о послевоенной судьбе «сталинских соколов».
|
Рецензии читателей
Комментарии 1-20 из 30
Гость: Семён
Любителям советую обратиться сюда
http://www.csd.uwo.ca/~pettypi/elevon/aces.html
и сравнить достижения сталинских соколов и люфтваффе.
Тогда понятен гриф секретности.
22.05.2006 21:14
Любителям советую обратиться сюда
http://www.csd.uwo.ca/~pettypi/elevon/aces.html
и сравнить достижения сталинских соколов и люфтваффе.
Тогда понятен гриф секретности.
22.05.2006 21:14
Гость: Mumer
Книга неплохая. Однако странное что-то чувствуется. Почему главными противниками наших летчиков являются ФВ-190, а МЕ-109 как-то в тени. Вроде пилоты разные,на разных фронтах , в разное время воевали, и все "фоккеры", "фоккеры", "фоккеры" ....
22.05.2006 22:15
Книга неплохая. Однако странное что-то чувствуется. Почему главными противниками наших летчиков являются ФВ-190, а МЕ-109 как-то в тени. Вроде пилоты разные,на разных фронтах , в разное время воевали, и все "фоккеры", "фоккеры", "фоккеры" ....
22.05.2006 22:15
Гость: Олег
Семен, писали ведь уже об этом много раз, и разбирали со всех сторон. Ведь разная организация была, по разному считали и проч. У немцев были несколько "спецбригад", которые бросали везде где были бои, у нас авиачасти были "привязаны к географии". Что касется страницы по ссылке, типичный пример информационной дезы, вполне в русле современной штатовской "историографии"...
И дело не в том, что там неверные данные, а в неполноте этих данных, особенно в отношении СССР. Просто подсчитайте сумму сбитых по странам, интересная картина получится, и совсем не совпадающая с цифрами потерь, тоже открытыми.
Предполагая что сейчас может начаться, отмечу только, что я "не за белых" и "не за красных", но если пишется историческое исследование, то следует быть объективным. Если не удалось данные получить, так и писать, - не удалось. Но фактически
такими "исследованиями" и создается наукоподобная деза, которая потом плавно перетекает в "общественное мнение".
22.05.2006 22:15
Семен, писали ведь уже об этом много раз, и разбирали со всех сторон. Ведь разная организация была, по разному считали и проч. У немцев были несколько "спецбригад", которые бросали везде где были бои, у нас авиачасти были "привязаны к географии". Что касется страницы по ссылке, типичный пример информационной дезы, вполне в русле современной штатовской "историографии"...
И дело не в том, что там неверные данные, а в неполноте этих данных, особенно в отношении СССР. Просто подсчитайте сумму сбитых по странам, интересная картина получится, и совсем не совпадающая с цифрами потерь, тоже открытыми.
Предполагая что сейчас может начаться, отмечу только, что я "не за белых" и "не за красных", но если пишется историческое исследование, то следует быть объективным. Если не удалось данные получить, так и писать, - не удалось. Но фактически
такими "исследованиями" и создается наукоподобная деза, которая потом плавно перетекает в "общественное мнение".
22.05.2006 22:15
Гость: Ганс
Сравнил достижения. В списке у фрицев от 5 идут
22.05.2006 22:24
Сравнил достижения. В списке у фрицев от 5 идут
22.05.2006 22:24
Гость: Капитан
Кстати, насчёт "побед" немецких асов. За время боёв над Кубанью в 1943 году немцы рапортовали про 2250 сбитых русских самолёта. По советским документам же насчитали 780 потерянных по ВСЕМ причинам самолётов (авиация, зенитки, поломки, несчастные случаи и пр.) Вот и считайте.
22.05.2006 22:39
Кстати, насчёт "побед" немецких асов. За время боёв над Кубанью в 1943 году немцы рапортовали про 2250 сбитых русских самолёта. По советским документам же насчитали 780 потерянных по ВСЕМ причинам самолётов (авиация, зенитки, поломки, несчастные случаи и пр.) Вот и считайте.
22.05.2006 22:39
Гость: Ericson
Чего спорить? Мухин по-моему давно в этом вопросе расставил все точки над и. Особено произвело впечатление сравнение "стратегических" бомбардировок Германии и Кореи. Что касается книги, то почитать стоит. Произвели впечатление действия штурмовой авиции в конце войны.
22.05.2006 23:21
Чего спорить? Мухин по-моему давно в этом вопросе расставил все точки над и. Особено произвело впечатление сравнение "стратегических" бомбардировок Германии и Кореи. Что касается книги, то почитать стоит. Произвели впечатление действия штурмовой авиции в конце войны.
22.05.2006 23:21
Гость: kover
Спасибо всем 100 авторам книги и, конечно же, ее составителю. А также редакторам поместившим биографические справки.
О том кто как и сколько сбивал, и как это подсчитывалось писа-лось много - мне добавить нечего. Единственно, на что хотелось обратить внимание тех, кто рецензии написать постеснялся, но среднюю оценку опустили до 3,- летчиков-истребителей в книге 42, то есть количество сбитых самолетов не единственный показатель.
22.05.2006 23:25
Спасибо всем 100 авторам книги и, конечно же, ее составителю. А также редакторам поместившим биографические справки.
О том кто как и сколько сбивал, и как это подсчитывалось писа-лось много - мне добавить нечего. Единственно, на что хотелось обратить внимание тех, кто рецензии написать постеснялся, но среднюю оценку опустили до 3,- летчиков-истребителей в книге 42, то есть количество сбитых самолетов не единственный показатель.
22.05.2006 23:25
Гость: Dag (Не гость)
Ганс, а кому из наших Гитлер вручил крест с дубовыми листьями? И ссылочку можно, где подробно об этом говорится?
А книга замечательна уже тем, что сведения даны в ней не только по истребителям, хотя местами она и дублирует "Советские асы" Н. Г. Бодрихина.
22.05.2006 23:29
Ганс, а кому из наших Гитлер вручил крест с дубовыми листьями? И ссылочку можно, где подробно об этом говорится?
А книга замечательна уже тем, что сведения даны в ней не только по истребителям, хотя местами она и дублирует "Советские асы" Н. Г. Бодрихина.
22.05.2006 23:29
Ego
2 Семён:
Несмотря на то, что в первые же дни войны у нас вынесли почти весь парк, МЫ ПОБЕДИЛИ!
А это говорит за себя!
23.05.2006 00:08
2 Семён:
Несмотря на то, что в первые же дни войны у нас вынесли почти весь парк, МЫ ПОБЕДИЛИ!
А это говорит за себя!
23.05.2006 00:08
Гость: Lowez
Книга интересная и исторически познавательная. Наши летчики лучшие в мире! А неразбериха со сбитыми ими самолетами давняя и больная тема. Кто интересуется, может поразмышлять о этом на примере А.Е.Федорова.
http://www.trud.ru/trud.php?id=200603220490701
23.05.2006 00:51
Книга интересная и исторически познавательная. Наши летчики лучшие в мире! А неразбериха со сбитыми ими самолетами давняя и больная тема. Кто интересуется, может поразмышлять о этом на примере А.Е.Федорова.
http://www.trud.ru/trud.php?id=200603220490701
23.05.2006 00:51
Гость: Lowez
P.S. Кстати, Гитлер наградил железным крестом именно Федорова.
А он его прибил на каблук и так щеголял по берлину.
23.05.2006 00:56
P.S. Кстати, Гитлер наградил железным крестом именно Федорова.
А он его прибил на каблук и так щеголял по берлину.
23.05.2006 00:56
Гость: Dag (Не гость)
Интересное "кино" получается, вот ссылка о И. Е. Федорове: http://info.trud.ru/trud.php?id=200602210300501.
Глянул по ссылке Семёна, а там И. Е. Федорова ни среди Испанских асов нет ( а ведь он во время Испанской гражданской войны сбил 24 самолёта), ни среди Советских(!). Так что грош цена тому заморскому "списочку асов"!
Lowez, откуда информация про прибитый на каблук "железный крест"? Байка или правда?
23.05.2006 03:11
Интересное "кино" получается, вот ссылка о И. Е. Федорове: http://info.trud.ru/trud.php?id=200602210300501.
Глянул по ссылке Семёна, а там И. Е. Федорова ни среди Испанских асов нет ( а ведь он во время Испанской гражданской войны сбил 24 самолёта), ни среди Советских(!). Так что грош цена тому заморскому "списочку асов"!
Lowez, откуда информация про прибитый на каблук "железный крест"? Байка или правда?
23.05.2006 03:11
Гость: Bedal
Извините, что несколько нарушаю правила, и пишу не рецензию, а реакцию на другие отзывы.
Но - зашла речь о Фёдорове. Извините, граждане, но он - просто врёт. Об этом всем, кто действительно интересуется историей нашей авиации, хорошо известно. Да, у него были заслуги, он действительно первым в стране превзошёл скорость звука. Но эти заслуги ничто по сравнению с объёмом вранья, которое он выплеснул на наши бедные головы, и которое теперь так усердно тиражируется попсисториками.
23.05.2006 10:12
Извините, что несколько нарушаю правила, и пишу не рецензию, а реакцию на другие отзывы.
Но - зашла речь о Фёдорове. Извините, граждане, но он - просто врёт. Об этом всем, кто действительно интересуется историей нашей авиации, хорошо известно. Да, у него были заслуги, он действительно первым в стране превзошёл скорость звука. Но эти заслуги ничто по сравнению с объёмом вранья, которое он выплеснул на наши бедные головы, и которое теперь так усердно тиражируется попсисториками.
23.05.2006 10:12
Гость: Viktor
Народ ну админ опять чистку начнет. У большинства эмоции вызывает не книга, а тема. Хоть половина ее прочитала? Или только Мухина осилила. Эта книга слегка беллетризованные биографии советских асов. Не очень понятно за что на нее навесили гриф для служебного пользования. Она ничем особенным не отличается от книг того времени. Разве что за выводы при разборках налётов. Фёдорова зачем то вспомнили. Ну где он в книге упоминается?
23.05.2006 11:53
Народ ну админ опять чистку начнет. У большинства эмоции вызывает не книга, а тема. Хоть половина ее прочитала? Или только Мухина осилила. Эта книга слегка беллетризованные биографии советских асов. Не очень понятно за что на нее навесили гриф для служебного пользования. Она ничем особенным не отличается от книг того времени. Разве что за выводы при разборках налётов. Фёдорова зачем то вспомнили. Ну где он в книге упоминается?
23.05.2006 11:53
Гость: Ганс
Ага, начнет. Только почистит не то что надо. За что была так жестоко урезана модератором моя рецензия? Именно рецензия и именно по книге?
23.05.2006 13:59
Ага, начнет. Только почистит не то что надо. За что была так жестоко урезана модератором моя рецензия? Именно рецензия и именно по книге?
23.05.2006 13:59
Гость: Ганс
А в книге много кого не упоминается. Историкам есть о чем поразмышлять. Возможно, что цыфра 100 похоже взятая для эффекта явилась ограничителем числа асов.
Встречал факты, когда в детстве интересовался авиацией, о том что некоторые пилоты штурмовиков ИЛ ! (тут наверное надо учитывать )"в составе экипажей" уничтожили пушками десяток и более разного рода впажеских самолетов! А штурмовик ИЛ - это вам не перехватчик.
Книга же - это пропагандистско-воспитательно-образовательная компиляция. 2 или даже 3 в одном. Тогда это было и модно и полезно.
Для наших разработчиков авиасима "ИЛ-*****" эта книга была бы неплохим толчком к аддону. Повторить реальные ситуации. :-)
23.05.2006 14:52
А в книге много кого не упоминается. Историкам есть о чем поразмышлять. Возможно, что цыфра 100 похоже взятая для эффекта явилась ограничителем числа асов.
Встречал факты, когда в детстве интересовался авиацией, о том что некоторые пилоты штурмовиков ИЛ ! (тут наверное надо учитывать )"в составе экипажей" уничтожили пушками десяток и более разного рода впажеских самолетов! А штурмовик ИЛ - это вам не перехватчик.
Книга же - это пропагандистско-воспитательно-образовательная компиляция. 2 или даже 3 в одном. Тогда это было и модно и полезно.
Для наших разработчиков авиасима "ИЛ-*****" эта книга была бы неплохим толчком к аддону. Повторить реальные ситуации. :-)
23.05.2006 14:52
Гость: Vov
книгу читал на бумаге. К сожалению, попсовая копиляшка. В интернете болтаются интервью (и текст и мп3) с Голодниковым, Попковым и многими другими - намного информативнее и интереснее.
например, вот списки асов http://aces.boom.ru/
23.05.2006 15:13
книгу читал на бумаге. К сожалению, попсовая копиляшка. В интернете болтаются интервью (и текст и мп3) с Голодниковым, Попковым и многими другими - намного информативнее и интереснее.
например, вот списки асов http://aces.boom.ru/
23.05.2006 15:13
Гость: Не представился
Для любителей подсчитывать сбитые самолеты надо учитывать, что в РККА «лаптежник» стоил в полтора раза дороже «мессера», а нормой награды для командира было соотношение потерь не более 20% от сбитых.
Из ПОЛОЖЕНИЯ О НАГРАДАХ И ПРЕМИЯХ ДЛЯ ЛИЧНОГО СОСТАВА ВОЕННЫХ ВОЗДУШНЫХ СИЛ КРАСНОЙ АРМИИ приказ НКО №0284 от 8.10.1943г.)
I.1. Летчики истребительной авиации представляются к высшей награде — званию Героя Советского Союза — за 10 лично сбитых самолетов-бомбардировщиков (разведчиков) или за 15 лично сбитых самолетов других типов;
I. 4 к правительственным наградам представляются:
б) командир эскадрильи … эскадрилья уничтожила в воздушных боях и на аэродромах противника 25 самолетов, имея при этом потери не более 5 своих самолетов;
в) командир полка, под командованием которого полк уничтожил в воздушных боях и на аэродромах противника 60 самолетов, имея при этом потери не более 10 своих самолетов.
XIII. 20 б) … лично сбившему самолет противника: За каждый сбитый самолет типа бомбардировщик, разведчик или транспортный .................. 1500 руб.
За каждый сбитый самолет прочих типов .......... 1000 ”
Приказ НКО № 0351 от 15 мая 1943 г.
1. С 1 мая 1943 г. установить штатно-должностные оклады содержания (в месяц в рублях) по должностям:… Командующий воздушной армий ......... . . .3400
23.05.2006 15:16
Для любителей подсчитывать сбитые самолеты надо учитывать, что в РККА «лаптежник» стоил в полтора раза дороже «мессера», а нормой награды для командира было соотношение потерь не более 20% от сбитых.
Из ПОЛОЖЕНИЯ О НАГРАДАХ И ПРЕМИЯХ ДЛЯ ЛИЧНОГО СОСТАВА ВОЕННЫХ ВОЗДУШНЫХ СИЛ КРАСНОЙ АРМИИ приказ НКО №0284 от 8.10.1943г.)
I.1. Летчики истребительной авиации представляются к высшей награде — званию Героя Советского Союза — за 10 лично сбитых самолетов-бомбардировщиков (разведчиков) или за 15 лично сбитых самолетов других типов;
I. 4 к правительственным наградам представляются:
б) командир эскадрильи … эскадрилья уничтожила в воздушных боях и на аэродромах противника 25 самолетов, имея при этом потери не более 5 своих самолетов;
в) командир полка, под командованием которого полк уничтожил в воздушных боях и на аэродромах противника 60 самолетов, имея при этом потери не более 10 своих самолетов.
XIII. 20 б) … лично сбившему самолет противника: За каждый сбитый самолет типа бомбардировщик, разведчик или транспортный .................. 1500 руб.
За каждый сбитый самолет прочих типов .......... 1000 ”
Приказ НКО № 0351 от 15 мая 1943 г.
1. С 1 мая 1943 г. установить штатно-должностные оклады содержания (в месяц в рублях) по должностям:… Командующий воздушной армий ......... . . .3400
23.05.2006 15:16
Гость: kover
Прошу помнить, что основа книги рапорты маршалу авиации 1947, а не интервью начала XXI века. Интервью конечно интереснее, а рапорты документ, который и пишется ради вывода.
23.05.2006 15:42
Прошу помнить, что основа книги рапорты маршалу авиации 1947, а не интервью начала XXI века. Интервью конечно интереснее, а рапорты документ, который и пишется ради вывода.
23.05.2006 15:42
Информация о документе:
Документ подготовил(и): FaiberНомер версии документа: 1.0
Язык документа: русский
Создан с использованием: FB Tools
Дата создания документа: 2006-05-19
Сканирование и вычитка: OCR и правка: Сергей Каргапольцев
Основано на издании: Сто сталинских соколов. В боях за Родину, Москва, Яуза, Эксмо, 2005, ISBN 5-699-14045-X
Бесподобная книга, чувствуется живой язык настоящих асов, необыкновенных наших советских парней !!!!
22.05.2006 11:18