| | почта | Вы опознаны как новый пользователь: регистрация |
| Библиотека Альдебаран |
| |||
| Авторов: 17803 Книг: 74806 |
|
|
|
|
|
Библиотека / Альтернативная история Александр Александрович БушковЧингисхан: Неизвестная Азия (2006 г.)
Рецензии читателейКомментарии 1-20 из 41
KRASNOV
Читать!Автор постоянно поднимает наболевшие вопросы.И главное - вот гад - делает это чертовски талантливо!Вот .... нехороший мальчик! 14.10.2007 21:40
Прокурор Медведь
Бред. Бульварная литература от истории (по типу бульварных газетёнок), хотя написано, конечно, кулряво. 15.10.2007 02:09
Попкорн
Читал на бумаге, интересно однако немного удивило предисловие, автор с милой непосредственностью говорит мол в данной книге факты которые я с хрипом отстаивал на протяжении многих лет трактуются совсем по другому, почему - да потому что я живой человек и передумал, нормально да? И действительно - книге многое взято из "России, которой не было" однако факты, гипотезы и оргументация прямо противоположны. 15.10.2007 06:23
Stanum
Хмм, Азия, Азия. На сколько я понял в книге не упоминается о том, что есть данные - чистокровные монголы (как и первые киргизы) были европеоидами? Есть теория о том, что монголы и часть племен пришли в Монголию с севера, то бишь с Сибири. 15.10.2007 10:28
Mak
Читая рыдал. Прав Энштейн про бесконечность человеческой глупости... 15.10.2007 11:39
Спудей
Треть книги цытаты самого себя, любимого,другая треть-поливанния историков( видать, обидели в детстве), оставшая часть- приведенные исторические факты, одни з них- общеизвестные, другие- откровенная ложь. так, он открывает "страшную" [b][/b]тайну, что Аларих был римским офицером, а Стилихон-варваром:)) Римляне переняли железные доспехи от германцев:)) Новгородские летописи не упоминают щ штурме Киева- уже откровенная ложь, даже не смешно... Если б эту книгу я купил- жаба б задавила за выброшенные на ветер деньги... 15.10.2007 14:35
ПОЛЕМИЗАВР
Ну, начал читать с отвращением на лице и... не прогадал с мимикой! Историк из Бушкова однозначно никудышный, так ведь возомнил и прет не имея на это ( мое мнение, конечно) ни талантов, ни нормальной читательской благодарности. Это как амплуа у артистов: был всегда тракиком, а в комиках - полная жалкая и ничтожная личность. Не спорю, мне нравятся авантюрные боевики ( с суперменами Чарским и Мазуром, ах, чуть не позабыл Рыжую!), первые ( и явно недописанные) книги про Сварога. Более поздние, конечно, вызывают печаль по поводу вырождения таланта автора, в случае, если ОН САМ писал эту требуху. Но исторические романы Бушкова - это "что-то особенного!" Несмотря на критические статьи, где читатели, скажем, не совсем довольны направлением, что не очеь-то дается автору, Бушков все копает и копает яму истории, не думая о том, что те ямы - выгребные. Ну, не историк, Бушков, не специалист. Поэтому и проигрывают его книги по отношению к настоящим ученым, быть может литературно только они уступают специалисту пера и чернильницы. 15.10.2007 19:37
Топотун
Свой труд "Россия, которой не было" г-н Бушков содрал с не менее одиозных трудов Носовского и Фоменко, как говорится, "один к одному", будто нерадивый школьник сочинение со сборника. Но упомянул о своих "соавторах" лишь мельком и где-то в середине обширнейшего списка литературы, который по своему "обнакновению" привел в конце (вспомните "глоссарии" в "Сварогах") труда. Методичка Носовского и Фоменко упомянута, среди томов, написанных на всех европейских языках, латыни, греческом, арабском и древнееврейском, надо думать, изученных Бушковым соственнолично, бессонными ночами в перерывах между написанием одиссей Бешеной, Пираньи, Сварога и прочих суперменов и суперменш. Но, видимо, дивиденды от прошлого плагиата закончились и наш Гений снова запустил загребущую лапку в мутные воды "фоменковщины". Что ж сказать? Мели, Емеля - твоя неделя! А бумага, как извесно, краснеть не умеет... 15.10.2007 22:20
Angel
О "научности" труда автора можно судить по фразе относительно теории Дарвина. > Наряду с членами общества, считающего Землю плоской, существуют еще столь же безобидные чудаки, верящие в «теорию Дарвина», о которой вы, может быть, слышали. Согласно этой теории, не подтвержденной ничем и никем, современный человек «произошел» от череды древних обезьянок, как то: австралопитека, питекантропа, синантропа и т. д. < То есть, сей великий ученый муж считает, что уж сотворение человека Господом, факт подтвержденный многочисленными достоверными источниками. И так во всем. 16.10.2007 10:23
Bлад
Из религиозных взглядов Бушкова мне больше всего понравилось объяснение, почему не могут отыскать могилу Чингис-хана. Хориг! Или, как это звучит в другом варианте хэрэг! В детали позвольте не вдаваться. Поверхностно объясняя - в Азии с незапамятных времён существует система заветов на могилы особо выдающихся людей (отголоски этой давней тюркской традиции нашли отражение в русском фольклоре о заклятых кладах - и, быть может, не только в фольклоре...). И поскольку такие вещи выполнялись знающими свое дело людьми, совершенно не верится, что первый попавшийся предприимчивый лама мог добраться до могилы Чингисхана, пусть и четыреста лет спустя... В Азии, кроме широко известного фольклора, есть ещё и другая устная традиция: кое о чем рассказывают не каждому, не в полный голос и, разумеется, на трезвую голову. Так вот, давненько уже поговаривают, что настоящая могила Чингисхана не имеет ничего общего ни с одним из многочисленных мест, которые перечисляли досужая молва и ученые книжники. Называют даже точное место - правда, с точностью до нескольких десятков километров, а не географические координаты. И говорят ещё, что за могилой Чингисхана есть кому присматривать до сих пор. Совсем уже понизив голос, могут рассказать, что не просто в советское - в сталинское время, когда интересовались не ценой, а результатом, - в тех местах бесследно сгинуло несколько экспедиций. Остаётся только позавидовать Бушкову, который и в Азии побывал, и стал там своим человеком, и рассказали ему там шёпотом о месте нахождения могилы Чингис-хана (жаль, что с точностью в несколько десятков километров - видимо, совсем войти в доверие к азиатам Бушкову не удалось), и даже предупредили о грозном хэрэге, защищающем покойного Чингиса от любопытных экспедиций. Для тех, кого заинтересовали детали, в которые отказался вдаваться Бушков. http://ulan-kosmo.narod.ru/doc/Chingiz.html 16.10.2007 12:40
Кадриль
М-да, господин Бушков в своем репертуаре.. По историкам (и не только) прошелся, всю историю раскретиковал и перекроил. Читать в самом деле интересно, но возникает законный вопрос: а правда ли ЭТО? :) 16.10.2007 16:27
terminator63
Читал на бумаге. Прочитал с большим интересом - занимательно, местами захватывающе... Что касается упреков автору в исторической недостоверности - думаю, не стоит от Бушкова ждать фундаментальных исторических трудов, он популяризатор. И его версии исторических событий имеют право на существование. Пусть кто хочет считает это фантастикой, альтернативной историей... В конце концов и Суворов (Резун), и Мухин, и Л.Гумилев, и Исаев - их труды - это тоже ВЕРСИИ. 16.10.2007 18:40
алекс
Новые факты, интересно. Однако Людовик 9 попутан с 11 из Квентина Дорварда. 16.10.2007 22:07
Bлад
Пересказ Бушковым начала романа Хаггарда "Прекрасная Маргарет": "Главный герой гуляет по родному Лондону с кузиной, которую пьяный солдат из свиты испанского посла спьяну облапил и попытался поцеловать. Хулиганство, конечно. Но ответ больно уже неадекватный: наш герой с ходу насмерть убивает хама дубиной, с его мечом кидается на остальных, ни в каком хулиганстве не повинных, причем громогласно призывает земляков "истребить испанских собак" А, вот, роман (простите за длинный отрывок). http://lib.aldebaran.ru/author/haggard_genri - Друзья, - заорал он хриплым, пьяным голосом, - эта голубка прилетела сюда, чтобы подарить мне поцелуй! - И, обхватив Маргарет своими длинными руками, он старался привлечь ее к себе. - Питер! На помощь Питер! - закричала Маргарет, отчаянно сопротивляясь. - Нет уж, красотка, если ты зовешь святого, - отвечал пьяный шотландец, - то Эндрью ничуть не хуже Питера. Его приятели встретили это "остроумное" замечание громким смехом, ибо знали, что шотландца зовут Эндрью. Однако в следующее мгновение они опять хохотали, но уже по другой причине. Эндрью показалось, что он очутился во власти урагана. Маргарет была вырвана из его рук, а сам он крутящимся волчком отлетел в сторону и со страшной силой упал вниз лицом. - Вот это Питер! - воскликнул по-испански один из солдат. - Да, у него стоящий святой патрон, - откликнулся второй. А третий принялся поднимать лежащего Эндрью. Вид шотландца был страшен. Шляпа слетела, и огненно-рыжие волосы были измазаны грязью. Кроме того, падая, он разбил себе нос о камни, и по лицу его текла кровь. Маленькие красные глаза его свирепо сверкали, как у хорька, а физиономия посерела от боли и ярости. Рыча что-то по-шотландски, он выхватил меч и бросился на своего противника с явным намерением убить его. Питер был без меча, а свой коротенький нож он даже не успел вытащить. Однако в руке у него была толстая палка с железным наконечником. И не успела Маргарет всплеснуть руками, а Бетти взвизгнуть, как Питер отбил меч и, прежде чем шотландец мог напасть вновь, ударил его палкой. Страшный удар пришелся шотландцу по плечу и заставил его пошатнуться. - Хороший удар, Питер! Отлично сработано, Питер! - закричали зрители. Но Питер не видел и не слышал их - он был ослеплен яростью из-за оскорбления, нанесенного Маргарет. Палка вновь взлетела, но на этот раз всей силой обрушилась на голову шотландца, расколола ее, как яичную скорлупу, и оскорбитель рухнул мертвым. Наступило минутное молчание - шутка окончилась трагедией. Наконец один из испанцев, глядя на поверженное тело, воскликнул: - Во имя бога, нашего товарища убили! Этот торгаш бьет крепко! Среди приятелей убитого поднялся ропот, и один из них закричал: - Рубите его! Питер рванулся вперед и схватил с земли меч шотландца. Одновременно он отбросил палку и левой рукой выхватил из ножен свой кинжал. Теперь Питер приготовился встретить врагов. Вид у него был такой свирепый и воинственный, что, хотя четыре или пять мечей сверкнули в воздухе, противники приостановились. Питер, однако, понимал, что против такого количества врагов ему не выстоять, и в первый раз за время всей этой сцены раздался его голос: - Англичане! - громко крикнул он, не поворачивая головы и не отводя глаз от врагов. - Неужели вы будете стоять и смотреть, как эти испанские собаки убивают меня? Так, Бушков работает с источниками... 17.10.2007 09:21
lvv73
Прочитал На одном дыхании. Конечно многое литературно приукрашено, но книга заслуживает того, чтобы быть альтернативой к классической истории. За примерам ходить далеко не надо - все лежит на поверхности сущности русского человека - как только исчезает крепкая рука правителя - сразу буйным цветом рассцветает преступность - а такие тенденции не могут появится на пустом месте и всегда имеет глубокие исторические корни. Еще пример - как нам преподавали в школе историю 37-х годов в 80-е годы. Один ученик задал учителю невенный вопрос "А что в это время в стране была эпидемия?" - в том смысле, что уж больно много народу имело дату смерти 1937. А что говорить о средневековье - когда все перекраивалось под угоду местных правителей. Так что автор - так держать! - а время рассудит, кто был прав. 18.10.2007 06:12
Алитет
lvv73-у: "все лежит на поверхности сущности русского человека - как только исчезает крепкая рука правителя - сразу буйным цветом рассцветает преступность - а такие тенденции не могут появится на пустом месте и всегда имеет глубокие исторические корни" - такие "тенденции", сударь, характерны для ЛЮБОГО народа. Ознакомьтесь с тем, что творилось (хотя бы в ХХ веке, чтобы далеко не ходить) в Германии, США, Франции, Италии и прочих странах, когда там чуток ослабевала "крепкая рука", и не пишите больше подобной ерунды. "Один ученик задал учителю невенный вопрос "А что в это время в стране была эпидемия?" - в том смысле, что уж больно много народу имело дату смерти 1937." - в 70-80 годах в каждом школьном или вузовском учебнике, в каждом историческом справочнике черным по белому было написано и о "военном коммунизме", и о чистках, и о перегибах, и о принудительной коллективизации, и о репрессиях, и о "культе личности", и обо всем остальном – не очень много, не слишком жестко, но вполне определенно. Кто этого не знал, получал "пару". Все это было отражено в книгах и кинофильмах, которые вся страна смотрела ("Вечный зов", "Тени исчезают в полдень" и многие другие). Старшие родственники о тех событиях рассказывали – никого за это не сажали. А Ваш "ученик" этого как бы не знал. Тяжелое детство в глухой сибирской деревне, понимаю... Вам не хватало учебников, вместо телевизоров покупали самогон, память давно пропили, кинопередвижка не могла проехать через грязь, сельскую библиотеку суровые мужики пустили на самокрутки, а преподаватель истории был сатанистом-некрофилом, и на уроках замогильным голосом зачитывал надписи на могильных плитах: "И.И. Кикин, 1884-1937...". Сочувствую. За данным примером Вы сходили действительно недалеко – к Резуну. Он пишет точно такую же глупость – как "случайно обратил внимание" на даты смерти. Он вообще любит подавать известные каждому факты, как сенсационные открытия. Для забугорников вполне сойдет, а наши "общечеловеки" еще и не то проглотят: им хочется думать, что именно они всё узнали и правильно поняли, а все остальные - сплошь идиоты. В следующий раз выдумывайте правдоподобнее. 18.10.2007 11:24
Dmitriy1964
Интересно, как как Иван Грозный мог стать сыном Ивана III? Грозного, кажется Иван Васильевич звали (сам кино видел). Про историю Азии не скажу - не специалист. Наличие таких ляпов и происходит от отсутствия "мистического научного подхода" или необходимого образования. Про Черского с Бешенной захватывало больше 18.10.2007 19:03
KRASNOV
Читать!Каждый человек не застрахован от ошибок!А Автор признает их! Да бред 10-й давности , был ошибкой!Но Автор ее исправил!Хотя почему-то думает,что открывает Атлантиду. Это только не дружащему с логикой норманисту может привидиться рыжебородый,светловолосый викинг в Вещем Олеге или Святославе.Вы их описание у византийцев читали!!!Эти скуластые черноволосые морды с раскосыми глазами - это викинги ?А образ славян в женских холщевых ночнушках - творение кино.Это как Саша Македонский - длинноволосый блондин гееобразного типа!А ведь миллионы верят!И всем глубоко наплевать.что у него были короткие ЧЕРНЫЕ,КУЧЕРЯВЫЕ волосы и македонский нос с бол..ьшой горбинкой!см история д.м.класс 5. Для справки. киевлянин - по описаниям - ЧЕРНОВОЛОСЫЙ скуластый тип с очень сильным загаром и немного раскосым разрезом глаз.Отличается вспыличивостью.Форма одежды - за исключением отдельный особеностей - похожа на хазарскую или печенежскую. А голубоглазые блондины жили на севере.Все это общеизвестные факты.Но если автор решил заострить на этом внимание - это можно только приветствовать!Да,и еще раз норманистам!Даже если принять во внимание их доводы по поводу бабушки и матери Святослава.Значит они должны были быть смуглыми черноволосыми скуластыми .Иначе простите их тр... не викинги.Короче это бред сивой кобылы. А Автор молодец! И цеплятся к мелочным опечаткам вроде Ивана 111 - это типа - машина классная ездит отлично , но на шине я щербинку заметил!Какой я Шерлок Холмс исторический! Читать!!!!! ? 18.10.2007 22:23
Dmitriy1964
Неточности в деталях и искажения источников в книге, претедующей на научную, это не досадные очепятки, а как говорит автор: "просматривается тенденция". 19.10.2007 02:25 Информация о документе:Документ подготовил(и): nikusНомер версии документа: 1.2 Язык документа: русский Создан с использованием: Fiction Book Designer, FB Editor v2.0, AlReader2, FB Writer v2.2 Дата создания документа: 09.10.2007 Сканирование и вычитка: OCR: nikus; Вычитка – Faiber Основано на издании: Чингисхан. Неизвестная Азия, Москва, ЗАО «ОЛМА Медиа Групп», 2007, ISBN 978-5-373-0093 |
Прочёл на бумаге - главное, не воспринимать "исторические" книги Бушкова всерьёз и не пытаться черпать оттуда какие-то факты (рискуете сильно ошибиться). Но интересно и забавно читать эмоциональные наскоки на "официальных" историков и на евроцентризм. Вообще, написано эмоционально, ярко, как и подобает хорошему профессиональному писателю.
Обсуждение на сайте Бушкова.
http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?t=1798&start=0
14.10.2007 20:58