гостевая | форум | почта Вы опознаны как новый пользователь: регистрация
Библиотека Альдебаран
 
Авторов: 24888
Книг: 96345
A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z
А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я Є   [Серии]



Библиотека / Альтернативная история

Сергей Буркатовский

Вчера будет война
(2008 г.)


Вчера будет война Сергей Буркатовский читать книгу
Читать книгу:
Вчера будет война

Скачать книгу:
fb2.zip | rtf.zip | rb

Аннотация

Новый поворот классического сюжета о «провале во времени»! Самый неожиданный и пронзительный роман в жанре альтернативной истории! Удастся ли нашему современнику, попавшему в лето 1941 года, предупредить Сталина о скором нападении Германии, предотвратить трагедию 22 июня, переписать прошлое набело? И какую цену придется за это заплатить?




Рецензии читателей

Комментарии 1-20 из 47
Страницы: 1 2 3

gleb pustelga
Книга вполне приличная, но вот в аннотации укаазно, что найден де новый ход в классическом сюжете о повале во времени. Это господин рецензент явно преувеличивает. Никакого нового поворота в сюжете здесь нет. Книг с атким именно сюжетом на тему альт-истории хоть отбавляй. Но сли рассматривать эту тему в частности - именно как альт-историю 2МВ, то замечу, что у Владислава Конюшевского в "Попытке возврата" все изложено гораздо лучше и между прочим, еще и написано лучше(с точки зрения чисто литературной).
Ну и потом.... очень сомнительно, чтобы т. Сталин вот так вот просто взял и отпустил "биться с супостатом" человека из будущего. Это просто совершенно нерациональное использование ресурса.
Впрочем, сейчас на Самиздате Андрей Ходов пишет новую вещь тоже об альт-истории СССР и 2МВ, которая называется "Игра на выживание", так там об использовании такого фактора, как знания пришельца из будущего написано гораздо убедительнее.
ИМХО, книга Сергея Буркатовского ничего нового не открывает, но при некоторой натянутости сюжета и неправдоподности указанных выше действий вполне прилична. Прочитать явно стоит. В отличие от "Вторжения" Терлдава, который так давит своим многопудьем, что пока доберешься до конца, забудешь о чем там было в начале. Ну и ктому же у Тертлдава слишком много "роялей в кустах", что весьма удивительно для столь маститого автора, который, кстати напсиал вельколепные книги при Криспа и про Легион.

17.08.2008 12:52

dmarov
Неплохо,только почему-то положительные герои всегда плохо кончают
17.08.2008 20:02

Comrade_demon
2gleb pustelga - новый ход, это то что обыгрывается вариант "ах если бы Сталин поверил разведке, то немцев разбили бы на границе и вот бы добраться до Сталина и раскрыть ему глаза". И как раз вот этот вариант - Сталин знал, подготовился, но решающей роли это не сыграло. То бишь убедительно показывается, что "знание будущего" не делает непобедимым, потому что действия противника складывается в том числе и из анализа ваших действий. Таким образом аксиомы "Гитлер нападет 22 июня" и "Гитлер не пойдет на Москву, а пойдет на Киев" перестают быть аксиомами. И сравнивать нужно не с Тертлдавом (при чем он тут вообще?), а со Звягенцевым, у которого обыгрывается похожая ситуация.
18.08.2008 06:47

Salex
Согласен с товарищем демоном. Звягинцев описание дал куда как более реалистичное. Он даже самого Сталина подчинил одному из ГГ, кучу новых изобретений и сотни модернизаций ввёл. А вот один хрен у него немцы аж до "линии Сталина" (не разрушенной, а полностью боеготовой) отбросили РККА. По моему это куда более реалистично. Потому как не забывайте: армии профессионалов прошедшей всю Европу противостояла обычная армия тех времён без значимого боевого опыта.
Финская и Халкин-Гол должного опыта ВСЕЙ армии дать не могли. Посему и учились всю войну на своих ошибках. А если ещё и сталинские чистки вспомнить... Так вообще удивительно что столица России не Новосибирск, а мы с вами - не удобрение на полях почтенных бюргеров, не изделия из кожи и не комбикорм для ганноверских свиней...

18.08.2008 07:45

gleb pustelga
Comrade_demon!
Собственно говоря, Г. Тертлдав здесь действительно не при чем и упоминая о нем я имел в виду только его многопудье на военную тему, написанное, во-первых, чересчур многословно и, во-вторых, с полным незнанием наших отечественных реалий.
Ну а что касается Звягинцева, я о нем тоже думал, но там какая-то странная помесь криптоистории и альт-истории. Книга Буркатовского относится к чистой Альт-истории, поэтому я и не стал упоминать Звягинцева. Кстати говоря, Буркатовскому недурно было бы поучиться у Звягинцева сюжетосложению и манере письма, но только не его начинающей уже утомлять склонности к многотомным эпопеям.

18.08.2008 11:33

СДА
Salex
Потому как не забывайте: армии профессионалов прошедшей всю Европу противостояла обычная армия тех времён без значимого боевого опыта.

А с чего Вы взяли, что у немцев ВСЯ армия имела боевой опыт?

А по книге - мне в целом понравилась. Достаточно качественно написанро.

Хотя автор слишком уж увлекся теорией, что вмешательство в историю ничего не могло изменить.

Наша довоенная армия имела не такой уж плохой уровень (хоть им хуже немецкого), максимальные потери немцы понесли именно в первые месяцы войны, когда воевали с нашей кадровой армией (потом такие потери у них были уже только в 1944году)

При более эффективном использовании нашей армии многое могло бы пойти удачнее и отступление до москвы (при вводных Буркатовского) на мой взгляд крайне маловероятно.

Ну и рояли иногда встрекчаются - вроде бегства в германию эстонского НКВДшника.

18.08.2008 13:01

GN
Как раз с точки зрения литературы Конюшевского с Буркатовским просто странно сравнивать.
У Конюшевского в прошлое попадает супермен, крутой как пиццот Шварценеггеровских коммандос, назначается главным опричником Сталина, и сладострастно мочит в сортире всех, кого автор считает козлами. Вследствие чего книга Конюшевского многим должна понравиться, несмотря на отсутствие каких-либо литературных достоинств. Или даже благодаря.

18.08.2008 17:52

oleoz
А мне эта книга больше понравилась чем Конюшевский.
Хотя в плане "достоверности" Ходов еще лучше, но уж очень много у него "учебных" материалов на самые разные темы... Популяризатор Ходов больше чем писатель, да и еще взляды у него очень неоднозначные... Вспомнить хотя бы совершенно людоедскую "Утомленную фею", в которой автор в лице получившей всемогущество росийской девушки уничтожил западную цивилизацию, полтора миллиарда жертв...
Но все равно неоконченная и недоредактированная "Игра на выживание" Ходова - пожалуй, лучшая из книг о попаданцах в 41 год :-) Пару недель назад назад эти же слова (на другом сайте) писал про "Вчера будет война" :-)
Писатели на эту тему пишут книжки, как горячие пирожки :-)

18.08.2008 22:40

Глебыч
Не знаю. Мне симпатичен вариант "наши в 41" именно Серба. Потому, что начав его читать понимаешь, даже зная наперед ЧТО будет, изменить это ЧТО - не так то просто. Инерция системы огромна. Да и конец, со смертью ГГ, это весьма оригинально.
19.08.2008 09:21

СДА
Глебыч

На самом деле из книги этого не следует.
Обратите внимание, что С.Буркатовскому, для того, чтобы получить ситуацию "почти ничего не изменилось" потребовалось ввести в книгу кучу роялей.
Это:
1) "эстонский НКВДшник" доставивший информацию о пришельце из будущего и доказательства этого в Германию (что и спровоцировало ответную "перпендикулярную" реакцию немцев).
2) Смерть при родах секретарши - поддтолкнувшая "эстонского НКВДшника" к побегу.
3) Смерть врача принимавшего роды от рук бандита - окончательно убедившая НЕКВДшника в том, что ему необходимо бежать.
4) Легкость с когорой предатель дошел до нейтральной полосы.

Вероятность такого количества совпадений - думаю Вы сами моджете прикинуть.

А если германия не получает информацию о пришельце из будущего, то у немцев нет никакого резона столь глобально переделывать план вторжения. А соответственно и идея С.Буркатовского, что "получим то же самое, но другим способом" уже не прокатывает.


19.08.2008 11:54

fagu
По сравнению с Конюшевским,
(1) там книга в осн. про гл. героя, тут большая часть эпизодов, иногда разрозненных - о др. участниках войны. Это несколько снижает увлекательность.
(2) "Крутые" по-конюшевски бойцы - таки бывают, и в ВОВ были. А тут возможности ГГ почти не используются. Любой 2-й чел из нашего времени мог свежим взглядом предложить кучу усовершенствований в тех условиях, начиная от прикрепления колхозников к "своим" головам скота (чтоб было чувство ответственности и возможности её нести), бригадного подряда и хозрасчёта - до исправления недочётов в системах планирования, управления, идеологии, внедрения, педагогики и т.д.
(3) У Конюшевского Сталин и Берия просто сахарные - умные, где-то даже добрые люди - когда на самом деле он был властолюбивым параноиком; но эта идеализация оправдана авантюрностью жанра. Здесь жанр более реалистичный, и идеализация чувствуется меньше, но тоже есть.
А вообще книжка неплохая. Концовка сильная.

19.08.2008 17:47

oleoz
>>Смерть при родах секретарши - организовано Берией cкорее всего (по крайней мере "эстонец" так думал.
>>Смерть врача принимавшего роды - аналогично, хотя зачем при этом пользоваться услугами уголовника? Наверное ради дополнитильной секретности. Эта "ликвидация" в сюжете лишняя. Да и вообще всех свидетелей ликвидировали бы одновременно.
А "легкость побега" "эстонского НКВДшника" вполне достоверная - хотя сам факт побега неубедителен.
В общем, не без огрехов книга, но все равно хорошая.

19.08.2008 21:58

Reedcat
читается довольно неплохо. Особо режущих глаз нестыковок, в общем, нет. Хотя автор подчеркивает роль мелких случайностей, повлиявших на ход войны. Например, водитель тягача с пушкой, который никуда толком не попал, или единственной машины со снарядами, изза которой немцы из окружения не вышли.
20.08.2008 12:57

Григ
С удовольствием прочитал. Гораздо качественней чем Конюшевский. Много-ли может предложить предкам средний человек с средними познаниями?
20.08.2008 16:23

Klinok
Нормальное чтиво для транспорта. Без попыток автора изложить собственную философскую теорию между строк. Только вот про Высоцкого - баян. :)
20.08.2008 16:53

СДА
oleoz
>>Смерть при родах секретарши - организовано Берией cкорее всего (по крайней мере "эстонец" так думал.
>>Смерть врача принимавшего роды - аналогично, хотя зачем при этом пользоваться услугами уголовника? Наверное ради дополнитильной секретности. Эта "ликвидация" в сюжете лишняя. Да и вообще всех свидетелей ликвидировали бы одновременно.

Так по книге то никого не ликвидировали - там прямо сказанно, что врача уголовники убили случайно.

Соответственно вся эта цепочка случайных смертей и как следствие побег НКВДшника с секретными материалами, вызвавший "перепендикулярный" ответ немцев - натуральный рояль в кустах.

А из за этого и одна из основных идей книги "что принципиально ничего не изменилось бы" выглядит неубедительной.

20.08.2008 17:17

СДА
Ну если человек хоть немного интерисовался историей ВОВ, а по сюжету он интерисовался вроде как, то предложить можно многое.

Основные события ВОВ - по сюжету их наши узнали.
Данные по основным образцам техники.
Например:
1) про появление тигров/пантер, что наверняка приведет к сохранению выпуска ЗИС-2.
2) Данные о том, что самым эффективным нашим истребителем первого периода ВОВ был Як - что позволит насытить им войска за счет МиГов и ЛаГГов.
3) Данные про авиадвижки которые удалось в серию пустить и которые нет - что поменяет приоритеты при разработке (например ВК-106 вместо ВК-107 и однозначное ориентирование на М-82 вместо попыток делать самолеты под М-71).
4) Данные по Як-3. Ведь зная некоторые мелкие детали, Яковлев вполне мог Як-1 до уровня близкого к Як-3 довести еще в 1942 году.
5) Данные о полезности выпуска Ту-2.
6) Данные о пролезности самоходок - т.е. постановка в серию Су-76 еще в 1941 вместо Т-60 и Т-70.

И т.д. и т.п. - много весьма полезной информации может набраться.

20.08.2008 17:29

delta_sea
Книга качественная, труда много положено. Психологической модернизации, чем часто грешат другие авторы, не ощущается. "Ляпы" по конкретике единичные. Моделирование войны по Алексею Исаеву, чем и объясняется итоговый результат.
Сравнение с Ходовым и Буркатовским не вполне корректно. Это, все-таки, литература.
Развитие событий по изложенному в книге сценарию однозначно было для СССР намного опаснее, чем в текущей реальности. При таком раскладе вермахт оказался бы под Москвой не в октябре, а в августе.

20.08.2008 17:59

delta_sea
Простите, оговорился. С Конюшевским, конечно.
20.08.2008 18:01

saladdin
Редкий ура-патриотический бред. По примитиву может соперничать только с "Голубым человеком" Лагина. Хотя там все-таки более реалистично, хотя и не менее патриотично :))))
Насколько я понял автор заигрался в стратегии и не имеет ни малейшего представления о реально происходивших событиях.. Позабавило поведение главного героя--ему на допросах применяют "особые методы", а он все как заведенный "22 июня, ровно в 4 часа Киев бомбили и нам объявили , что началася..и дт."
Да зачистили его бы от греха подальше наши славные следователи и никакой дурки. Ну и Сталин, ну такой добрый и справедливый дедушка, тормоз-но ошибки признал!
И чего добился наш герой? Вместо одних миллионов-погибли другие, а следовательно, своим вмешательством уничтожил целое послевоенное поколение и всю нашу реальность в придачу. Читайте классику, ну хоть бы "конец вечности"
:)

20.08.2008 21:02

Страницы: 1 2 3

Рецензировать книгу могут
только зарегистрированные пользователи

Информация о документе:

Документ подготовил(и): Zavalery
Номер версии документа: 1.0
Язык документа: русский
Создан с использованием: Fiction Book Designer, FB Editor v2.0
Дата создания документа: 29.07.2008
Сканирование и вычитка: http://www.fenzin.org
Основано на издании: Буркатовский С. Вчера будет война, М., Эксмо, Яуза, 2008, ISBN 978-5-699-2689

ЛитРес представляет самые продаваемые книги месяца:

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100